達利歐最新發聲，關于美股新高、地緣沖突、美聯儲及人工智能的影響

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風險提示：本文所提到的觀點僅代表個人的意見，所涉及標的不作推薦，據此買賣，風險自負。

作者：聰明投資者

來源：雪球

最近一段時間 ， 橋水基金創始人瑞 · 達利歐有兩篇文章在投資圈影響甚廣 。

尤其是3月中旬他發文寫道 ， 中東沖突最終勝負取決于誰控制霍爾木茲海峽 ， 這或是決定全球權力格局的 “ 終極決戰 ” 。

在剛剛進行的CNBC對話中 ， 達利歐延續了這個判斷 。 他說 ， 這場沖突最重要的變量 ， 是霍爾木茲海峽由誰控制 ， 伊朗核項目如何收場 ， 以及導彈問題能否得到解決 。

只有這些問題真正 “ 打勾 ” ， 美國才算取得了清晰的勝利 。 否則 ， 影響就不會只停留在中東 ， 而會外溢到全球資產價格 、 能源供應 、 貨幣流動 ， 甚至各國對美國保護能力的重新評估 。

這也是達利歐這場對話最值得關注的地方 。 他并沒有把戰爭簡單理解為一次地緣沖突 ， 而是把它放進自己長期研究的 “ 五大力量 ” 框架里 ： 債務與貨幣周期 、 國內政治秩序撕裂 、 大國秩序重組 、 自然沖擊 ， 以及技術變革 。

當主持人問他 ， 為什么戰爭仍在持續 、 油價大幅上漲 ， 美股卻還能反彈時 ， 達利歐的回答是 “ 合理 ” 。 他說 ， 短期市場真正定價的 ， 仍然是企業盈利和未來現金流 。 只要戰爭沒有持續打擊現金流 ， 股市就未必會因為戰爭本身長期下跌 。

但他真正擔心的 ， 是更深層的變化 。

美元的使用方式正在改變 ， 美國債務規模持續擴大 ， 而美國國債的海外需求正在下降 。 達利歐提醒 ， 儲備貨幣的本質 ， 是別人愿不愿意持有你發行的債務 。 一旦債務 、 赤字 、 通脹和政治約束同時出現 ， 貨幣信譽就不再只是金融問題 ， 而是國家能力的問題 。

這也是為什么 ， 當被問到潛在美聯儲主席繼任人凱文 · 沃什 （ Kevin Warsh ） 是否應該降息時 ， 達利歐回答得非常明確 ， “ 現在降息會是錯誤 ” 。

他認為 ， 美國已經處在 “ 滯脹環境 ” 中 ， 如果為了短期壓力而降息 ， 美聯儲可能會損害自己的信譽 。

在這種高度不確定的環境下 ， 達利歐仍然保持自己一貫的建議 ， 即需要一個平衡 、 分散的投資組合 ， 且應當配置5%到15%的黃金 。

今天將全文整理分享給大家。

邊打標普邊創新高是合理的

主持人：我想先問市場和戰爭 。 現在標普500指數已經比戰爭開始前高了4% ， 而油價比戰爭開始前高了將近50% 。 你覺得市場現在的反應合理嗎 ？

達利歐：我覺得合理 。

主持人：為什么 ？

達利歐：我研究過很多戰爭 ， 也親身經歷過其中一些戰爭時期的交易 。

真正重要的是盈利 ， 是一個國家的運行狀況 。 換句話說 ， 事情實際發展得怎么樣 。

企業盈利一直非常強 。 所以在我的經驗里 ， 除非戰爭影響到盈利 、 影響到現金流 ， 否則它不會對市場產生持續性的影響 。

所有資產的價值 ， 本質上都是未來現金流的現值 。 到目前為止 ， 企業盈利表現很好 。

但與此同時 ， 世界確實正在非常快地發生變化 ， 尤其是在貨幣和資金流動方面 。

主持人：比如說 ， 誰在受益 ， 誰沒有受益 ？ 財富和資本流向正在發生什么變化 ？

達利歐：不只是這些 。 真正發生變化的 ， 是整個資金流動和財富分布的格局 。

比如中國 ， 這些年一直在大量出口 ， 也因此積累了大量資金 。

你可以想想 ， 這么多錢沉淀下來以后 ， 它們會流向哪里 ？ 它們可以去買金融資產 ， 也可以去買商品和服務 ， 還可以以其他形式在全球重新配置 。

所以 ， 全球盈利和資本積累的格局正在發生很大變化 。

中東國家也是一樣 。 它們手里有大量資金 ， 但收入來源和資金流向都在變化 。

這些錢最終會流向哪里 ， 會以什么方式流動 ， 本身就是一個很重要的問題 。

甚至更底層的問題是 ： 什么才算 “ 錢 ” ？ 現在交易用什么來結算 ？ 哪些交易正在越來越多地使用人民幣 ？ 財富又應該儲存在什么資產里 ？

這些變化發生得非常快 。 所以這不只是 “ 錢 ” 的問題 ， 而是整個金融體系正在重新定價 、 重新分配的問題 。

歸根到底 ， 只要你今天愿意用一筆錢去換取未來的現金流 ， 那么真正決定資產價值的 ， 仍然是未來現金流本身 。

戰爭在改變美元的使用方式

主持人：你是不是認為 ， 這場戰爭會加速美元使用的下降 ？

達利歐：它正在改變美元的使用方式 。

因為戰爭和沖突帶來的一個直接后果是 ， 越來越多國家會思考 ： 如果我有一天被制裁怎么辦 ？ 貿易還能不能照常進行 ？

現在全世界都在問一個問題 ： 美國的力量到底如何 ？ 美國能不能贏 ？ 而所謂 “ 贏 ” ， 又具體意味著什么 ？

在這場沖突里 ， 很核心的一點是 ： 誰控制霍爾木茲海峽 ？

這會如何影響資產價格 、 影響資產本身 ， 也會影響人們把財富儲存在什么地方 。

最重要的 ， 還是債務和貨幣 。

我們談儲備貨幣 ， 本質上談的是各國愿不愿意持有這種貨幣背后的債務 。

所以 ， 這里面首先有債務問題 。 美國國內已經有很多債務問題 。

除此之外 ， 還有一個問題 ： 什么才是真正安全的財富儲存方式 ？ 交易應該用什么來完成 ？ 會不會越來越多地使用人民幣 ？

現在用人民幣結算的交易確實在快速增加 ， 但這并不意味著中國貨幣或中國債務會馬上成為全球避險資產 。 作為財富儲存工具 ， 它仍然風險很高 。

所以 ， 美元債務仍然是當前體系里最核心的資產 。 但與此同時 ， 誰手里有錢 ， 誰在全球范圍內賺到了錢 ， 以及這些錢未來會如何流動 ， 確實都在發生非常重要的變化 。

即便石油重新流動起來格局也在變了

主持人：能源這張圖也很有意思 。

達利歐：現在石油大約占全球GDP的4% 。 而在過去幾次石油危機期間 ， 石油占全球GDP的比例大約是10% 。 所以這一次的影響程度是不一樣的 。

另外 ， 現在還有很多其他能源來源 。 過去石油幾乎就是能源本身 ， 但現在我們看到太陽能以及其他能源形式都在發生變化 。

比如在亞洲 ， 很多國家正在做出調整 ， 而且這些調整會是永久性的 。 它們會重新決定能源從哪里來 。 比如中國 ， 來自中東的石油大約占其能源進口的6% 。

所以你會看到一些非常劇烈 、 也非常有意思的變化 ， 而且這些變化是永久性的 。 也就是說 ， 世界不會回到過去的樣子 。

主持人：換句話說 ， 即便石油重新流動起來 ， 格局也不會回到過去 ？

達利歐：對 。 但石油必須重新流動起來 。 因為如果石油不能恢復流動 ， 那么更長時間維度上的連鎖反應就會成為問題 。

你可以想想接下來的夏天 ， 人們要旅行 ， 航空公司要運行等等 ， 短期內會有很大的擾動 。 但同時 ， 也會出現很多新的效率提升和結構調整 。

我認為最大的問題是 ， 美國作為一個世界級超級大國 ， 它的力量到底如何 ？

我去過亞洲很多國家 ， 也去過中東和其他地方 。 各國領導人都在問 ： 美國還能贏嗎 ？ 美國還能繼續成為主導力量嗎 ？ 在面對一個中等強國時 ， 美國還能不能取勝 ？

這會讓不同國家的領導人重新思考很多問題 。 不只是經濟問題 ， 還包括美國軍事基地存在的意義 。

這個基地是來保護他們的嗎 ？ 因為這本來是條約的一部分 。 某種意義上 ， 他們接受美國基地存在 ， 是因為背后有美國的保護 。

這些問題現在都被重新擺上了桌面 。

美國要在這場沖突有明確勝利很難

主持人：那你怎么看 ？ 你認為這場戰爭會加強美國在這方面的地位 ， 還是最終會削弱美國 ？

達利歐：目前來看 ， 這對美國是一個問題 。

因為我聽到世界不同地區的領導人都在問 ： 美國能不能打一場戰爭 ？ 它會不會打 ？ 如果汽油價格太高怎么辦 ？ 如果政治壓力太大怎么辦 ？ 戰爭是不是必須在幾周內結束 ？ 美國是不是不能在戰爭中出現任何人員傷亡 ？

但打一場戰爭需要的不只是這些條件 。

所以這對國防 、 對軍事安排意味著什么 ？ 一旦這些判斷開始發生變化 ， 事情就會變得令人擔憂 。

主持人：很多人認為 ， 至少美國政府似乎認為 ， 這會成為中東和海灣地區的一種穩定力量 。 你在這個地區也花了很多時間 ， 我們也曾在利雅得和阿聯酋見過面 。 你也這樣看嗎 ？

達利歐：如果他們成功的話 ， 可以這么說 。

但問題在于 ， 誰控制霍爾木茲海峽 ？ 核項目會怎樣 ？ 這些才會決定結果 。

你幾乎可以把它看成一張清單 。 如果三件事情都打勾 ， 那就是一個明確的勝利 ： 霍爾木茲海峽的問題解決了 ， 核項目的問題解決了 ， 導彈問題也解決了 。

如果這些勾沒有打全 ， 尤其是 “ 誰控制霍爾木茲海峽 ” 這個問題沒有解決 ， 那就會有很大影響 。

不只是對當地有影響 ， 我想再次強調 ， 它會對全世界產生影響 。

比如說 ， 大家會想到馬六甲海峽 。 誰控制馬六甲海峽 ？ 在自己的國家設一個與此相關的軍事基地 ， 到底是好事還是壞事 ？ 這類類似的問題 ， 現在全世界很多人都在重新審視 。

所以美國當然希望這一次能夠贏 。 但要贏 ， 并不容易 。

當下投資關鍵還是要保持平衡和分散

主持人：作為投資人 ， 你剛才提到 ， 短期看的是盈利 ， 看的是經濟影響 。 但長期來看 ， 你說的這些結構性變化正在發生 。 那么對全球投資者來說 ， 機會在哪里 ？

達利歐：我認為你必須回到最根本的問題 ： 什么是投資 ？ 投資就是現金流的現值 。

這到底意味著什么 ？

如果我們跳出眼前正在發生的事情 ， 用更大的視角來看 ， 就會看到一個歷史弧線 ， 也就是你剛才提到的五大力量 。

第一 ， 我們的債務和貨幣狀況如何 ？ 一個國家必須在財務上足夠強 。

第二 ， 國內沖突狀況如何 ？ 左翼和右翼之間的沖突 ， 會影響民主制度如何運作 。 巨大的財富差距和價值觀差距會造成沖突 ， 甚至會出現不可調和的分歧 。 然后還有暴力問題 。

我們即將進入中期選舉 。 很可能共和黨會失去眾議院 。 如果這真的發生 ， 斗爭會在很多方面進一步加劇 。

我想到這個周末在華盛頓發生的事情 ， 也想到槍支暴力問題 。

第三 ， 國際秩序已經改變 。 我們已經從一個多邊的 、 以規則為基礎的秩序 ， 轉向一個更接近 “ 強權決定規則 ” 的競爭秩序 。

那么分歧要如何解決 ？ 已經沒有一個大家共同認可的法庭可以去裁決 。 最后變成了權力的測試 。 我們現在面對的就是這種動態 。

主持人：當然 ， 還有技術 ， 尤其是AI 。

達利歐：是的 ， AI ， 它會帶來巨大的好處 ， 也會帶來巨大的風險 。

所以我們現在面對的是一個非常分裂的世界 ， 也是在經歷巨大變化的世界 。

你可以從市場結構里看到這一點 ： 有些資產在這樣上漲 ， 有些資產在那樣下跌 ， 背后都是這種巨變 。

問題在于 ， 投資者應該怎么應對 。

我認為關鍵是 ， 要知道如何保持平衡和分散 。 因為有太多未知 ， 也有很多相關風險 。 所以你需要構建一個真正平衡的投資組合 。

同時也要注意在周期這個階段通常會出現的一些風險 。 當資金不夠 、 沖突又很大的時候 ， 可能會出現什么 ？ 可能會有外匯管制 ， 可能會有稅收變化 ， 諸如此類 。

這些都是我們必須面對的游戲規則的一部分 。

對黃金配置的看法沒有變

主持人：你對黃金配置的看法有變化嗎 ？

達利歐：沒有 。 我認為關于黃金配置 ， 首先要理解一點 ： 黃金是一種貨幣 ， 而且是最古老的貨幣 。 它也是各國央行第二大儲備資產 。 順序大概是美元 、 黃金 、 歐元 、 日元 ， 等等 。

黃金有一個獨特功能 。 它不是法定貨幣 。

所以當你做投資組合構建時 ， 你會問 ， 應該持有什么東西來起到這種作用 ？ 黃金是一個非常有效的分散化工具 。 因為當普通金融資產面臨非常不利的環境時 ， 黃金往往能發揮作用 。

如果用一個優化模型來做配置 ， 它通常會把投資組合的5%到15%配置到黃金 。

因為它有分散風險的作用 ， 尤其是在現在這種環境里 ， 很多因素交織在一起 。

所以問題不是去擇時 。 我認為很多人犯的錯誤是 ， 他們盯著投資組合里的每一塊資產 ， 然后試圖擇時 ： 我現在要不要進股市 ？ 要不要出來 ？ 要把錢移到哪里 ？

他們其實并不擅長做這個 。 那不是正確的方式 。 即便很多專業人士 ， 也很難做好擇時 。

正確的做法是 ： 你應該有一個戰略性的資產配置組合 ， 這個組合要平衡 、 高度分散 。 是的 ， 它應該包括5%到15%的黃金 。

滯脹環境下沃什不應該降息

主持人：我們預計凱文 · 沃什 （ Kevin Warsh ） 可能會在下一次美聯儲會議前后被確認 ， 并成為下一任美聯儲主席 。 在這樣的環境下 ， 如果他降息 ， 會是一個錯誤嗎 ？

達利歐：在我看來 ， 當然會是錯誤 。

主持人：為什么 ？ 因為油價嗎 ？

達利歐 ：不是 ， 不只是油價 。 問題在于 ， 現在更迫近的通脹壓力依然存在 ， 而且通脹距離目標仍然比較遠 。

還有一個問題是信譽 。 所有人都會觀察他如何處理貨幣政策 。

如果你把這個問題拿去問幾乎任何客觀的人 ， 他們都會說 ， 現在當然不應該降息 。 否則你會失去信譽 ， 美聯儲也會失去信譽 。

尤其是在現在這個時候 ， 幾乎比任何時候都更需要保持信譽 。

除此之外 ， 從整體情況來看 ， 降息也不是合適的貨幣政策 。

主持人：那他應該等到什么時候 ？

達利歐：美聯儲有雙重使命 ， 對吧 ？ 現在我們處在一個滯脹環境里 。

主持人：你認為現在已經是滯脹環境 ？

達利歐：我們當然處在滯脹環境里 。 至于它會如何展開 ， 里面有很多部分 。 但我們確實處在更高通脹的環境中 。

如果你看看其他國家的貨幣政策 ， 你不會看到它們在降息 。

不管你用什么作為參照標準 ， 根據今天的信息 ， 你都不會傾向于降息 。

主持人：也就是說 ， 要么等通脹回到目標 ， 要么等失業率走弱 ？

達利歐：對 ， 這些才是信號 。

財富稅可能成為刺破泡沫的因素之一

主持人：你是AI樂觀派 ， 還是AI悲觀派 ？

達利歐：我對AI感到非常興奮 ， 尤其是它正在為我做的事情 。

我用了50年時間建立橋水基金 。 在這個過程中 ， 我的做法是把決策規則編進電腦 ， 讓電腦做決策 。 我把它系統化了 。

而現在有了AI ， 我能夠在這個基礎上走得更遠 。 所以我非常興奮 。

我認為 ， 面對AI ， 你要么站在浪尖上 ， 要么被浪潮淹沒在后面 。

所以從AI能為我做什么 ， 以及它能為其他人做什么這個角度看 ， 我是樂觀的 。

主持人：那從整個經濟角度看呢 ？

達利歐：它會成為一股力量 。 現在有很多力量同時在起作用 ， 包括債務力量等等 。 如果只說AI這股力量 ， 它會提高生產率 ， 長期來看也能降低成本 。

但它也會大幅減少工作崗位 。 它會造成 ， 而且已經在造成巨大的財富差距 。 這個財富差距未來如何演變 ， 會非常重要 。 比如財富稅 。

主持人：財富稅 ？

達利歐：是的 ， 財富稅 。 它可能成為刺破泡沫的因素之一 。

因為財富和貨幣是不一樣的 。 你可以積累很多財富 ， 但你不能直接花財富 。 你必須先賣掉財富 ， 換成貨幣 ， 才能花錢 。

在過去的泡沫中 ， 當人們擁有大量財富 ， 但又需要現金 ， 通常是為了償債或支付其他款項時 ， 他們就不得不賣出一部分財富 。

現在又出現了財富稅的問題 。 這已經導致一些人從某些州搬到其他州 ， 也帶來其他問題 。 所以稅收會扮演非常重要的角色 。

我認為這些問題會進一步加劇 ， 并逐漸進入核心議程 。

但回到AI ， 我認為它會制造財富差距 。 它已經在制造財富差距 。 所以問題仍然是 ： 你如何分配財富 ？ 你又如何分配財富帶來的好處 ， 比如教育 ？

你知道嗎 ， 60%的美國人閱讀水平低于六年級 。

所以你怎么讓這部分人口變得有生產力 ？ 如果你不能讓他們有生產力 ， 就會出現嚴重沖突 。

主持人：但你不是說要靠財富稅解決 ？

達利歐：不是 。 當然有一些事情可以做 。 我們今天沒有時間展開 ， 而且沒有任何辦法是完美的 。

最基本的問題是 ， 如果你借了錢 ， 就必須還錢 。 這會產生周期性的影響 。

美國政府現在一年支出7萬億美元 ， 收入5萬億美元 。 所以它有2萬億美元赤字 。 也就是說 ， 支出比收入多40% 。

這已經累積了大量債務 。 政府必須出售這些債務 。 這些都是問題 ， 而且是真實存在的問題 ， 是無可爭辯的問題 。

所以你必須回到基本面 ： 事情的底層邏輯是什么 ？

但從政治上講 ， 這很難解決 。

我去華盛頓 ， 和兩黨高層人士交流 。 他們給出的答案基本都是政治性的 。 因為他們會告訴我 ： 你不明白 ， 你必須向美國人民做出一個或兩個承諾 。 一個承諾是 ， 我不會提高你的稅 ； 另一個承諾是 ， 我不會削減你的福利 。

主持人：所以這就是你擔心了很久的債務危機 。

達利歐：是的 。 而且它還會被供需狀況進一步加劇 。 問題在于 ， 你把財富儲存在什么東西里 。

現在美國國債仍然有很多需求 ， 但對美國國債的需求越來越多來自國內 ， 而不是海外 。 國際上的需求正在下降 ， 這改變了供需平衡 。

當然 ， 這本身就是一個很大的話題 。

總之 ， 五大力量都在那里 。 我們面對的就是這些問題 。 我認為 ， 如果我們能夠以理性 、 機制化的方式去處理它們 ， 我們是可以應對的 。 但它們確實是很難的問題 。

主持人：這幾乎就像歷史在這些力量推動下不斷重復 。

達利歐：確實如此 。

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