巴托梅烏曾在2014年至2020年擔任巴薩主席。任內,巴薩奪得了隊史最近一次三冠王,并以2.22億歐元出售內馬爾,創造了足球史上最高轉會費紀錄。他還主導完成了庫蒂尼奧、登貝萊和格列茲曼三筆巴薩隊史最貴引援。在塞爾電臺節目中,巴托梅烏談到了自己擔任主席期間的體育管理工作。
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你為自己的任期感到自豪嗎?
我在巴薩待了12年。我很滿意。不只是因為競技層面的成績,也包括經濟方面的成果,還有我們當時推動的一些項目。疫情之前,一切都運轉得很順利,之后情況就變了。
你提到經濟成果,這讓人有些意外,因為拉波爾塔一直在說你留下的遺產問題。
我不介意,但說我們留下了糟糕的遺產,這不是真的。我們2010年接手時,俱樂部負債非常嚴重。桑德羅-羅塞爾重新整理了賬目,一年之后,俱樂部就已經具備了繼續向前發展的能力。桑德羅辭職時,我們盈利了1.1億歐元,但疫情期間,我們出現了1.28億歐元的虧損。
疫情之前,巴薩的工資總額占到了收入的73%。
是69%,我們的上限是70%。
這個比例已經很高了。
對巴薩來說不算高,因為巴薩是一家收入很高的俱樂部。巴薩承擔得起,也支付得起。利潤空間確實很小,但俱樂部可以承受。可一旦收入沒了,整個體系就垮了。球員們也做出了努力,把部分薪水無償遞延,俱樂部也向他們表達了感謝。根據西甲聯盟的說法,疫情對巴薩造成的影響大約是5億歐元,巴薩也是受影響最嚴重的俱樂部。之所以會出現這些巨額虧損,是因為巴薩沒有承認這些虧損真實存在。如果巴薩當時說出真相,這些虧損原本是可以進行攤銷的。
當拉波爾塔和你各有各的說法時,怎么讓人們理解這件事?
應該去看報告,也應該聽專家的意見。西甲聯盟負責保障公平,他們做了報告,也表示這是疫情造成的。幾個月之后,在2022年1月,巴薩宣布虧損超過5億歐元,但同時也說會進行修正。有些虧損被放大了,我認為這是因為擔保問題,但他們沒有意識到,這會影響財政公平競賽。我覺得拉波爾塔當時缺少經驗,直到現在,我們還在承受這個影響。
莫伊克斯說,你們那個時期“手伸得太長”,所以可能會吃苦頭。
我們當時很清楚,俱樂部正處在高速增長階段。我們的收入很多,也是最成功的俱樂部,所以必須維持這種狀態。我們不想讓球員離開,所以為了留住那一代球員,我們把財政公平競賽的空間用到了極限。
布斯克茨當時收到過報價,是哪里?
我不會說是哪里。梅西當時也有報價,俱樂部也匹配了他們收到的報價。
拉波爾塔說:“我們拯救了巴薩。”
如果往回看,真正拯救巴薩的是桑德羅-羅塞爾。那時俱樂部有債務,也有虧損,我們花了兩年時間才重新整理好。如果看歷史,每一屆新董事會都會說上一屆董事會很糟糕。我接受他說的話,但我不喜歡的是,到了2026年,他還在談經濟遺產。這個借口已經不好用了。這是他敘事的一部分,我能理解,但現在已經沒有必要了。
不過和疫情之前相比,現在的比例確實改善了,工資總額也降下來了。
這是正常的。那些偉大的球員已經不在了,現在有另一批球員剛剛起步,他們都很年輕。等他們逐漸成長起來,我們再看會發生什么。但真正重要的是收入。我一直都在努力保證收入,因為我們不是一家靠賣人的俱樂部。2020年,福布斯把巴薩評為全球體育領域最有價值的球隊,這并不奇怪。
大家都習慣了傳統收入。我們當時做了巴薩工作室,也收回了巴薩商店,這些也是遺產的一部分,只是沒人提。還有巴薩創新中心,這也是我們創立的項目。為了得到我們想要的球員,我們面臨非常激烈的競爭,而最終我們做到了。
如果現在可以回到過去,內馬爾那2.22億歐元,你會留著不用嗎?
如果我早知道會有疫情,我會留下很多東西。
最終,巴薩隊史最貴的三筆引援,庫蒂尼奧、登貝萊和格列茲曼,都沒有取得成功。
這很遺憾。登貝萊在巴黎圣日耳曼取得了成功。哈維也說過,不應該放走他。也許當時簽下他時,他還太年輕了,我不知道。格列茲曼來是為了完成更新換代,也許我做得太晚了。利物浦那場失利之后就應該開始,但我晚了一年。科曼敢于這么做,而這并不容易。比如佩德里,就是他的選擇。
所以你承認,其中一個錯誤是在內馬爾離隊帶來收入之后,出現了一連串操作,也就是沒有學會說“不”?
不是這樣。我們不想讓球員離開去其他球隊,所以匹配了他們收到的報價。內馬爾離隊之后,其他俱樂部開始支付高額轉會費。當時還有傳聞,有一個來自阿拉伯國家通過英格蘭賬戶操作的4億歐元報價,想要簽下梅西。內馬爾離隊引發了很多連鎖反應。我們問過姆巴佩,也問過登貝萊,但技術部門想要登貝萊。我作為主席唯一親自做出的引援決定,就是簽下路易斯-蘇亞雷斯。
為什么?
我們需要一名射手,而他是歐洲金靴。他想來,轉會費是9000萬歐元。
內馬爾加盟巴薩那筆轉會是一場戰爭。
我們打造的那組三叉戟讓人害怕。是的,那是一場戰爭。最后,他們成功破壞了這段關系。
那德容呢?
德容是俱樂部想要的球員。有一段時間,他差點就去了別處,巴黎圣日耳曼也想要他,所以我去和他談了。
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