對話地平線余凱&朱威&蘇箐：專注價值創(chuàng)造、外卷和利他

地平線盯著的，只有“夜空中最亮的星”。

本文為IPO早知道原創(chuàng)

作者｜Stone Jin

微信公眾號｜ipozaozhidao

據(jù)IPO早知道消息，地平線日前正式發(fā)布了中國首款艙駕融合整車智能體芯片地平線星空?（Horizon Starry?），以及中國首個整車智能體操作系統(tǒng)地平線KaKaClaw咖咖蝦?，并同步推出全場景輔助駕駛系統(tǒng)HSD V1.6。

這意味著，地平線率先完成從芯片到軟件、從智駕到智艙的整車計算戰(zhàn)略拼圖，成為行業(yè)內(nèi)少有的能夠同時駕馭四個象限的超級玩家，為智能汽車邁向整車智能體的終極圖景提供了底層計算平臺與基礎(chǔ)設(shè)施。發(fā)布當(dāng)天，地平線官宣星空芯片獲得十余家車企品牌及數(shù)家Tier 1合作意向?！靶强?”的到來，也標(biāo)志著中國智能汽車打破一個功能匹配一顆芯片的“多腦”結(jié)構(gòu)，開啟了艙駕融合規(guī)?；慨a(chǎn)的全新發(fā)展階段。

地平線創(chuàng)始人兼CEO余凱博士指出：“這三大產(chǎn)品的發(fā)布，讓地平線完成了又一次重大戰(zhàn)略升維，地平線已經(jīng)成為整車智能全品類技術(shù)賦能者?！?/p>

余凱進一步強調(diào)，地平線想的不是做一個商業(yè)，不是掙一份錢，是想推動整個科技文明的進程。這意味著，如果未來的趨勢必然如此，那地平線就要把未來拉到現(xiàn)在。

“本質(zhì)上這件事情是戰(zhàn)略驅(qū)動、是對未來vision的驅(qū)動，而不是me too的thinking，也不是一個競爭的思維。”余凱補充道，“我們的初心完全沒變，就是在沒有競爭的地方競爭，我們是競爭厭惡型，我們是愿景驅(qū)動、戰(zhàn)略驅(qū)動，盯著的只有‘夜空中最亮的星’，也就是用戶價值，其他的事情我們都不會考慮。”

余凱認(rèn)為，地平線目前戰(zhàn)略定位的站位，在中國基本上沒有什么競爭對手，這是非常不容易的?！拔艺J(rèn)為中國需要我們這樣的企業(yè)，大家應(yīng)該能有更多的協(xié)作，更多地玩‘價值創(chuàng)造’和‘價值外卷’的游戲。”

當(dāng)然，地平線今天已呈現(xiàn)出典型的突破性科技公司的三大特征：高增長、高毛利、高投入。余凱透露，地平線按照這樣的發(fā)展速度，大概率到2028年就會變成一家盈利的企業(yè)、2030年會變成一家非常賺錢的企業(yè)。

“同質(zhì)化競爭將導(dǎo)致沒有毛利，地平線的策略是不斷領(lǐng)先、不斷超越，每年都是要跨越式地推出新技術(shù)、新產(chǎn)品。我始終認(rèn)為，在人工智能改變世界的大時代潮流面前，千萬不要有任何的投機取巧，一定要不計一切地砸研發(fā)。”余凱表示。

在地平線總裁朱威看來，其在加入地平線后有一個堅定的目標(biāo)，即一定要創(chuàng)造價值

“現(xiàn)在（加入地平線）就像當(dāng)時背著一個包從深圳到了寧德，這種感覺我覺得特別美好。從我自己來講是feel very excited，好像每天早晨一睜眼，世界上最熱鬧的那些事跟自己還都有關(guān)系，這種感覺特別好?！敝焱硎荆霸谖铱磥?，有些東西是一定要做到的，就是要保持初心、保持激情、保持年輕，這一點特別重要，要永遠都有點在‘浪潮之巔’的感覺，我覺得這比什么都重要?！?/strong>

從左至右：地平線總裁朱威、地平線創(chuàng)始人兼CEO余凱、地平線首席架構(gòu)師蘇箐

以下系余凱、朱威、蘇箐與「IPO早知道」等對話精選：

愿景和戰(zhàn)略驅(qū)動，只在意用戶價值

持續(xù)踐行“價值創(chuàng)造”和“價值外卷”

Q：到今天你們成為了橫跨芯片、軟件、智駕、智艙的四個象限的超級玩家。過去這10年多間，你們的初心有沒有變化？

余凱：我們在第一天把公司的名字叫Horizon Robotics，就非常直白地講了我們的初心，即希望去打造Horizontal platform for robotics、為世界上所有的機器人打造它的計算平臺。

對于我們這種搞了一輩子計算的人，計算平臺就是就是芯片+操作系統(tǒng)。這10年多的時間里我們一直在思考，機器人時代的芯片和操作系統(tǒng)到底是什么？我們之所以做汽車，就是認(rèn)為汽車與機器人是一回事。因此做機器人計算平臺的初心，第一個落腳點就落到了汽車。

至于為什么我們這次要發(fā)力做艙駕一體，是因為我們必須做，我們看到了未來必然性的趨勢——要做汽車的芯片和操作系統(tǒng)，不能把這些功能割裂開，一輛車不能有兩個大腦，甚至三、四個大腦。這是過去，并不是未來。未來一定是整車計算平臺、整車統(tǒng)一的計算芯片、整車統(tǒng)一的計算操作系統(tǒng)。

本質(zhì)上這件事情是戰(zhàn)略驅(qū)動、是對未來vision的驅(qū)動，而不是me too的thinking，也不是一個競爭的思維。坦率講，地平線目前戰(zhàn)略定位的站位，在中國基本上沒有什么競爭對手。我覺得沒有競爭對手這件事情，并不是一個很容易得到的結(jié)果。你看很多產(chǎn)業(yè)，不管掙不掙錢，很容易上百家公司“一擁而上”，形成同質(zhì)化競爭。

我們做地平線這家公司還是有一點點信仰的，因為我們想的不是做一個商業(yè)，不是掙一份錢，是想推動整個科技文明的進程。這意味著，如果未來的趨勢必然如此，比如說整車計算平臺會走向統(tǒng)一的計算平臺，那我們就要把未來拉到現(xiàn)在。

總的來說，我們的初心完全沒變，就是在沒有競爭的地方競爭，我們是競爭厭惡型，我們是愿景驅(qū)動、戰(zhàn)略驅(qū)動，盯著的只有“夜空中最亮的星”，也就是用戶價值，其他的事情我們都不會考慮。

若具體從戰(zhàn)略維度來講，地平線始終專注兩個維度——其一、技術(shù)要不斷升維，要不斷“捅破天”，不斷朝著更高、更強、更快發(fā)展；其二、利他思維，不是說我們假裝好人，其實我們意識到比如說把用戶體驗做好，把交付要做好，我們天然就需要這些合作伙伴，我們又不是說有無限的帶寬，或者是有無限的需求，我們得有這個本事滿足才行，我們只不過是提供一個技術(shù)平臺底座而已。

我多講一點，在我看來，中國需要我們這樣的企業(yè)，做企業(yè)不是只有“打打殺殺”、“你死我活”，我覺得大家應(yīng)該能有更多的協(xié)作，更多地玩“價值創(chuàng)造”和“價值外卷”的游戲。我們會盡量躲開那些不好的事情。

地平線呈現(xiàn)典型突破性科技公司特征：

高增長、高毛利、高研發(fā)投入

Q：你們會以“終局思維”來布局當(dāng)下的業(yè)務(wù)嗎？

余凱：我們看終局，但也不會看太遠的終局。舉個例子，我們會看到2030年，我自己感覺那個時候自動駕駛會成為標(biāo)配，我們現(xiàn)在最高端的芯片都已經(jīng)幾百美金了，到了2030年芯片+軟件每輛車掙1000美金，如果1000萬輛車差不多是100億美金的收入。況且，地平線的毛利水平本來在整個汽車零部件行業(yè)應(yīng)該算是“愛馬仕級別“的，都是60%-70%，所以我對地平線的盈利能力一點都不懷疑。

地平線現(xiàn)在呈現(xiàn)出的是典型的突破性科技公司的三大特征：高增長、高毛利、高投入。在這么一個未來百億美金、千億美金的市場面前，地平線是要不惜代價成為行業(yè)第一名的。實際上我們非常關(guān)注行業(yè)里面的領(lǐng)先性，這當(dāng)然也體現(xiàn)在毛利上面。

還是回到那句話，同質(zhì)化競爭將導(dǎo)致沒有毛利，地平線的策略是不斷領(lǐng)先、不斷超越，每年都是要跨越式地推出新技術(shù)、新產(chǎn)品。

Q：這也就會導(dǎo)致你們一直維持高研發(fā)投入？

余凱：我們高投入的研發(fā)階段會forever，只要我能干得起，就“玩命”投入研發(fā)。因為在“人工智能改變汽車、改變無處不在的機器人”這個愿景面前，我們不能有任何的僥幸心理，不能假設(shè)我們比別人聰明，不能假設(shè)我們比別人運氣好，所以我們一定是超強度的研發(fā)投入。另一方面，我們也是屬于“貪生怕死型”的，永遠不在懸崖邊跳舞，在絕對健康現(xiàn)金流的情況下，我們不會在意外界的任何看法，就要玩命地砸研發(fā)。

按照我們這樣的發(fā)展速度，大概率到2028年我們就會變成一家盈利的企業(yè)、2030年會變成一家非常賺錢的企業(yè)。我始終認(rèn)為，在人工智能改變世界的大時代潮流面前，千萬不要有任何的投機取巧，一定要不計一切地砸研發(fā)。

Q：行業(yè)會越來越收斂嗎？

余凱：從歷史上來看，無論是PC還是移動，包括現(xiàn)在的人工智能計算，底層的硬件芯片平臺跟軟件平臺的玩家都是最早收斂的，到最后都不會有很多的玩家。一方面這需要極高的研發(fā)投入，另一方面這需要非常長的研發(fā)周期。比如地平線的每一代芯片，研發(fā)周期基本上都要三年以上，這已經(jīng)是世界上最快的了，但是不管怎么樣也還是要這么長的周期，所以不會有很多玩家的。

前幾年地平線的主要業(yè)務(wù)模式是芯片方案，這其實到現(xiàn)在已經(jīng)高度收斂了。在自動駕駛第三方獨立芯片供應(yīng)商中，牌桌上基本上就我們和另外一個國際巨頭了，這個收斂速度一定會比終端品牌要更快一點。類比到手機領(lǐng)域來看，終端手機廠商還有這么多玩家，但是底層的芯片標(biāo)準(zhǔn)跟軟件平臺已經(jīng)收斂到ARM+安卓，以及蘋果獨立的IOS系統(tǒng)，我覺得汽車行業(yè)也會是類似的結(jié)果。

蘇箐：我基本同意老余的觀點。底層技術(shù)的vendor收斂得比整機快，這是因為在前端的時候研發(fā)投入比后端要更大，但坦白講每一份銷售賺取利潤的絕對總額沒有整機那么高，這就導(dǎo)致必須用更大的量分?jǐn)偝杀?，而且停不下來?/strong>

就像手機行業(yè)，高通和MTK這兩家交替領(lǐng)先、且交替領(lǐng)先的反轉(zhuǎn)周期可能就是半年到一年，誰只要投入停下來，或者是做錯產(chǎn)品，你就會掉到第二名，然后明年一定要趕回第一名，大家都是在這個過程中被淘汰掉的。最后形成很穩(wěn)定的、可能就是2+1的格局——兩份公開市場的，一份是自研的； PC行業(yè)一模一樣的，最后剩下的只有英特爾+AMD，沒有其他家了。但當(dāng)年做X86處理器的可不止這兩家，絕大多數(shù)都消失在了歷史的長河中。

朱威：事實上，任何To B、尤其是To 大B行業(yè)的最終玩家都不多，這是因為往往有非常清晰的標(biāo)準(zhǔn)去衡量。一旦有一個更好的，大家就不愿意選擇第二好的，簡單一想大概就是這個邏輯。

保持平常心、ego放得小一點

能長長久久在牌桌上更有意思

Q：誠然你們在主觀上追求“外卷”，但汽車行業(yè)實則處在一個高度“內(nèi)卷”的狀態(tài)中，你們怎么“破局”？

余凱：如果是順著現(xiàn)狀，車廠、供應(yīng)商和用戶會形成“三輸”的局面——車廠由于同質(zhì)化競爭，迫于價格壓力傳到供應(yīng)商；供應(yīng)商由于自己生存的原因，雖然降價了，可如果沒有利潤怎么開發(fā)出有競爭力的技術(shù)賦能車廠呢？最后惡性的環(huán)境傳遞給消費者，消費者不能享受到高性能、美輪美奐的產(chǎn)品。整個過程就變成了

一潭死水“、變成了一個”零和游戲“，你多我少、大家都輸。

我在這次發(fā)布會上從頭到尾只講了一個邏輯——一切東西都是大道至簡、回歸本源，只有用戶體驗和用戶價值這個點是最重要的。

這在一定程度上也解釋了我們?yōu)楹伪蛔u為“生態(tài)之王”。在持續(xù)高研發(fā)投入的同時，我們也在時刻關(guān)注行業(yè)效率。一旦關(guān)注行業(yè)效率，就會發(fā)現(xiàn)很多事情不能都自己做，需要跟跟合作伙伴共同完成，從而為消費者創(chuàng)造更大的價值，所以我們堅持一個開放、共贏的合作生態(tài)，這在過去幾年的汽車行業(yè)里其實非常少見。

因為我們心中一直堅信“用戶價值才是最重要的”，的確要技術(shù)好、產(chǎn)品好，但也還需要大家的協(xié)同、合作、分工，才會更加有效率。此外，這個世界是多樣的、每一個車主、每一個車企的需求也是有差異的。歸根結(jié)底，地平線一切從用戶價值出發(fā)，當(dāng)然最終資本市場也會給我們一個定位，但那個是結(jié)果，并不是我們的目標(biāo)。

Q：能不能理解為，你們并不怎么在意短期的輸贏得失？

余凱：輸贏對我們來講是短期的，但長長久久在牌桌上，讓我們有更多的機會創(chuàng)造價值，這個可能更有意思一點。

對于產(chǎn)業(yè)發(fā)展的規(guī)律，我們意識到如果這個是真相的話，我們絕對是無條件地“跪”。在真相面前我們不要有任何的自尊心，所以所有人都可以來批評我，我一定會認(rèn)真傾聽這本質(zhì)上就是要有一顆平常心，就是要把自己的ego放得小一點，不要老覺得自己那么牛。產(chǎn)業(yè)規(guī)律比我們牛多了，用戶價值比我們牛多了，世界浩浩蕩蕩的趨勢比我們牛多了，我們算什么呢？我們一定要尊重本質(zhì)、尊重規(guī)律，一切從客觀事實出發(fā)，所以本質(zhì)上就是平常心。

地平線的文化價值觀就是8個字——“耐得寂寞，成就客戶”。什么叫耐得住寂寞？就是長久地活著，不要當(dāng)明星，不要求炫酷，不要求短期的輸贏，自己犯了錯誤的話罵自己兩句，但也別太在意，因為日子還長著。只要初心是對的，大的方向是對的，基本的價值觀是對的，總能前行。任何事情不要太滿，我覺得小滿則贏。有了這些價值觀，我們也知道怎么去對待合作伙伴、客戶、自己、員工，就是不要有任何的僥幸心理，不要有任何占便宜的想法。

道法自然，不要有太多的刻意

更愿意享受過程、享受“自由星空”

Q：當(dāng)前幾乎所有的智駕企業(yè)都在不斷強調(diào)自己在具身領(lǐng)域的布局，而你們自身似乎看上去沒有那么激進，反而用“真金白銀”支持了不少員工出去創(chuàng)業(yè)。

余凱：在地平線發(fā)展到差不多十年的時候，我其實就已經(jīng)注意到我們的一些管理者，一些早期包括創(chuàng)始團隊中非常優(yōu)秀的人才，我有時候會跟他們討論，什么才是更好的成長路徑？

恰好在這個時間點地平線在建設(shè)生態(tài)，因為我們覺得地平線既然要全力以赴專注汽車這個垂直領(lǐng)域，機器人等其他領(lǐng)域我們不能投入非常大的精力去做，我們就應(yīng)該以開放的心態(tài)做這件事情，這樣既達人、又利己。所以我們的一批老員工出來創(chuàng)業(yè)，我們第一筆就投資了，甚至有的項目我們“躲”在后面不說，我讓他們宣傳這些機構(gòu)投資方就可以了，反正我們在后面就是鐵定支持他們，哪怕我們是第一大股東（有的都不怎么提）。

人生就是一個過程，為什么要老談你的我的、輸?shù)内A的、你多少我多少。把這件事情做好，有能力順便多幫助一下別人，未來冷不丁也可能對我們有幫助，也把我們的生態(tài)增強，這都是很好的事情。

Q：對具身這塊有什么具體的規(guī)劃？

余凱：首先，我們的地瓜，某種意義上就是在培養(yǎng)汽車之外更廣泛的智能終端生態(tài)，無處不在的這些各種各樣的智能設(shè)備，現(xiàn)在都在開始用地瓜芯片。這里面就是整個生態(tài)的力量，因為這里面大部分的產(chǎn)品都不是我們做的，甚至所有的產(chǎn)品都不是我們做的，但是我們是背后的賦能者。

我覺得這樣的“潤物細無聲”有可能更有意思一點，不是什么事情咱們都得沖到前臺，有的時候要借用杠桿的力量、利用行業(yè)生態(tài)，我們只出一份力量，但是能夠撬動100份的力量推動智能化無處不在，有可能是一件更有價值的事情，這是我們地平線的想法。

我更想強調(diào)的一點是，道法自然，不要有太多的刻意，盡量少做，幫助別人多做，這樣會活得更舒展、更舒服一點，就像我在發(fā)布會上講的“自由星空”的理念，就是自由和自在，不能只是嘴上說說，我們自己也要真正做到這樣的自由和自在。有心里的自由，也有身體的舒展。

我們其實enjoy的是一個過程，人生就是一趟河流，流到哪算哪，岸邊都是風(fēng)景，這樣就足夠好了，已經(jīng)good enough，所以我覺得一切我們做的事情都是順著這樣的思維，沒有什么太多的規(guī)劃。

Q：朱威總對未來的期待是怎樣的？畢竟剛剛加入沒多久的時間。

朱威：我加入寧德應(yīng)該是八年多前，加入寧德的時候還沒有上市，上市之后市值就跟今天的地平線非常像。我總的感覺來講有點像回到八年前的感覺，自己有一種穿越的感覺，從萬億市值一下又回到了自己八年前，當(dāng)時背著一個包從深圳到了寧德，這種感覺我覺得特別美好。

其實我也沒有刻意想將來的地平線會怎么樣？但是有一個（目標(biāo)）是一定的，就是一定要創(chuàng)造價值，這點我覺得是最重要的。從我自己來講是feel very excited，好像每天早晨一睜眼，世界上最熱鬧的那些事跟自己還都有關(guān)系，這種感覺特別好。

在我看來，有些東西是一定要做到的，就是要保持初心、保持激情、保持年輕，這一點特別重要，要永遠都有點在“浪潮之巔”的感覺，我覺得這比什么都重要。