7年、50000張宣紙手繪，這部“返祖”的中國動畫讓我倒吸涼氣

作者 / 輕舟

排版 / Rinz

由李文愉執(zhí)導(dǎo)、上海美術(shù)電影制片廠出品的動畫長片《燃比娃》于4月28日上映。該片改編自羌族民間傳說“燃比娃盜火”：上古時期，人類沒有火種，日日忍受饑寒。女首領(lǐng)阿勿巴吉之子燃比娃遠(yuǎn)赴神山，歷經(jīng)艱險取得火種，為人間帶來溫暖與光明，自身則經(jīng)歷烈火歷練褪去猴毛和尾巴，從猴變成人。

與市面上主流的3D或2D動畫不同，《燃比娃》采取了極致復(fù)古的宣紙動畫工藝，全片手繪畫稿超過5萬張，制作耗時7年多。影片中，水墨紋理、線稿筆觸甚至宣紙的折痕都清晰可見，讓人恍惚回到兒時守著電視看上美影動畫的年代。

此外，本片還展現(xiàn)了羌繡定格、石塊定格、剪紙動畫等多樣的動畫形式，美術(shù)風(fēng)格極為突出。影片配樂由野孩子樂隊制作，采用口弦、羌笛等民族樂器，宣傳曲《荒唐謠》由DOUDOU樂隊演唱，營造出復(fù)古、質(zhì)樸又新奇的視聽體驗。

雖然與《牧笛》《山水情》等同為上美影出品的水墨動畫，但《燃比娃》卻展現(xiàn)出不同于過往的獨(dú)特個性，融入了作者對當(dāng)下時代的觀察與思考。

學(xué)術(shù)趴特邀本片導(dǎo)演李文愉、制片人王安憶作客，聊一聊《燃比娃》7年長跑的制作幕后及劇作構(gòu)思，以及對動畫之未來的看法。

01

“我想挖掘神話背后，可能屬于普通人的故事”

學(xué)術(shù)趴：《燃比娃》故事原型取自羌族神話“蒙格西送火”，請問導(dǎo)演最初為什么會敲定這個選題呢？

李文愉：我常年居住在成都，身邊會有一些羌族或者來自阿壩地區(qū)的朋友，通過他們我知道了燃比娃的傳說，有叫“蒙格西送火”也有叫“燃比娃盜火”的，流傳的版本很多。這個傳說中有一點讓他們非常自豪，就是其中體現(xiàn)出了從猿到人的進(jìn)化過程，這比達(dá)爾文進(jìn)化論早了成百上千年。

這個故事也激發(fā)了我的好奇，驚嘆他們的想象力。目前，還沒有哪部動畫是以羌族文化傳說為主題的，所以我覺得可以嘗試做一下。

我詢問了一些羌族的朋友、文旅領(lǐng)導(dǎo)、文化專家，向他們表示了我的創(chuàng)作意愿：我希望把這個神話傳說里他們引以為傲、也是引起我興趣的“進(jìn)化”核心和“燧石取火”作為基礎(chǔ)，以動畫的形式重新演繹。在采風(fēng)過程中，我看到很多民居房頂或大門上會放一些白色石頭，有的是很多塊，有的是一整塊大石頭，時至今日羌族地區(qū)仍然保留著“白石崇拜”的傳統(tǒng)，我相信這也是“燧石取火”帶來的。

他們對我的想法表達(dá)了支持，于是《燃比娃》的創(chuàng)作就開始了。

學(xué)術(shù)趴：電影在神話基礎(chǔ)上進(jìn)行了一些改編，比如淡化燃比娃的父親蒙格西的存在感，改變?nèi)急韧薜娜宋飫訖C(jī)，請問這是出于怎樣的考量？

李文愉：我想用不同的角度去呈現(xiàn)一個傳說。在原版?zhèn)髡f中，蒙格西是火神，燃比娃是他的兒子，燃比娃一開始就有著不同尋常的身份。但我想神話傳說總是把主角描述成一個有神力或者有神幫助的人，有沒有可能這就是一個普通人通過自己的力量取得了成就，被口口相傳以后賦予了神話色彩，那背后的這個“真實”是我想探究的。

羌族是一個非常古老的民族，有著悠久的歷史，過去的部落里會有一位類似族長的人，稱為“釋比”，釋比會用唱經(jīng)的方式給族人祈福、祭祀、傳播故事、教授知識等等。在《燃比娃》電影開場，我構(gòu)思的就是燃比娃成為釋比之后給族人講述他當(dāng)年的故事，但這種講述可能也包含一些奇幻的想象和杜撰。

整部影片中有些東西是實的，有些是虛的，我在創(chuàng)作時做了一些鋪墊和區(qū)分。每一種神話或傳說，其背后都有故事原型，經(jīng)過口口相傳逐漸演變成了當(dāng)代的版本。也許它最初只是來源于一個小人物的經(jīng)歷，并沒有神跡降臨。我想要挖掘神話傳說背后那個可能屬于普通人的故事。

學(xué)術(shù)趴：電影還加入了一些新角色，如小狼“狗狗”，以及燃比娃救下的女孩。可以請您談?wù)勥@些新角色的設(shè)計思路嗎？

李文愉：“狗狗”是我一開始就想加入的。《燃比娃》本身就是一個關(guān)于進(jìn)化的故事，無論是從猴子進(jìn)化到人，還是人發(fā)現(xiàn)火、使用火，都在講進(jìn)化，狗在某種意義上也是來自于狼的進(jìn)化。影片中的“狗狗”和燃比娃一起經(jīng)歷進(jìn)化是一組對照關(guān)系，我認(rèn)為這也可以轉(zhuǎn)譯成是共同成長。

但是我也擔(dān)心這種設(shè)置會否跟羌族風(fēng)俗沖突，為此我專門去請教羌族文化專家，他們告訴我古代羌族以游牧為主，羌族跟狗的關(guān)系非常密切，狗狗就像是他們的家人，在生產(chǎn)生活中占據(jù)重要地位。在他們的文化中，也有一些民歌和樂曲就是以人狗相伴打獵為主題的。

關(guān)于“狗狗”，我還有點私心。我曾經(jīng)養(yǎng)了一條狗，在我制作影片劇本期間，它患病去世了，這對我有著很大的影響，我開始思考這個生命帶給我的意義和遺憾。電影中“狗狗”胸前有一塊非常大的傷口，傷口的位置就是我的狗身上長腫瘤的位置，所以“狗狗”也包含了我對它的紀(jì)念。

整部影片雖然是神話傳說背景，但其核心是講述人生成長的過程，里面的人物也經(jīng)歷了成長之中的三種陪伴關(guān)系。

第一種陪伴關(guān)系以“狗狗”為代表，它用它的一生來陪伴燃比娃、陪伴我們。第二種陪伴關(guān)系以小女孩為代表，它是每個人可能會經(jīng)歷過的、短暫又難忘的美好經(jīng)歷。第三種陪伴關(guān)系則會貫徹我們的一生，那就是與未知和恐懼為伴。

若是上升一些，我認(rèn)為人類文明也經(jīng)歷過這三種陪伴關(guān)系。有許多生物曾陪伴過人類一段時期，后來人類不需要它們了，它們便從人類的歷史舞臺退場，但我們也應(yīng)該記住這些曾經(jīng)陪伴我們的生命。而即便到了現(xiàn)代，人類也在面臨各種恐懼和未知，我認(rèn)為，如果人能夠勇敢地去探索未知、克服恐懼，即便沒有達(dá)到某種成就，那也是一種了不起的成長。

02

用動畫的語言做電影

學(xué)術(shù)趴：本次制作采用的是比較傳統(tǒng)、現(xiàn)在已經(jīng)不多見的宣紙手繪動畫，可以請您介紹一下這種動畫的制作流程嗎？

李文愉：我過去的短片創(chuàng)作用過很多形式，這次使用宣紙手繪也是在嘗試了各種手段以后，因為符合畫面需要的朦朧感選擇了在宣紙上繪制，達(dá)到水與墨在紙上呈現(xiàn)的呼吸感。制作流程上先是用電腦數(shù)位板畫出原畫草圖，這樣比較容易檢查運(yùn)動節(jié)奏。用電腦打好底稿之后，再轉(zhuǎn)移到紙張上，具體轉(zhuǎn)移的過程也經(jīng)歷了反復(fù)探索。

我最終采用了兩種方式，第一種是用比較有年頭的液晶顯示器充當(dāng)透寫臺，它有寬厚的邊框，正好可以把紙張卡進(jìn)去。然后將軟件窗口調(diào)整到合適位置，把宣紙覆蓋到窗口上作畫。這樣一方面解決了定位和透寫的問題，另一方面也能夠使最終呈現(xiàn)在宣紙上的繪畫更準(zhǔn)確。

第二種是用非常淺的墨色將原畫草圖的電子稿打印出來，將宣紙覆蓋在打印稿上繼續(xù)完成。因地制宜，總之是把這兩種方法結(jié)合著一起用。

學(xué)術(shù)趴：除了宣紙動畫，《燃比娃》還呈現(xiàn)了石塊定格、羌繡定格、剪紙動畫、玻璃板油畫動畫、沙畫等豐富的動畫形式，每一種的制作難度都不低，能否請您介紹下這些動畫是如何策劃和制作的？

李文愉：我想要表現(xiàn)一些粗糲、稚拙的感覺。以石塊定格動畫為例，我想讓它呈現(xiàn)出類似小孩子玩石頭的效果。另外，石頭也是貫穿全片的線索，“狗狗”喜歡玩石頭，起到關(guān)鍵作用的白石也是石頭，而且我想小猴子和狼之間語言不通，他們的交流是否也可以通過擺石塊來實現(xiàn)？所以選擇用石塊定格動畫來展現(xiàn)它們之間的溝通。

羌繡部分制作確實很難。大家看到的40秒左右的羌繡動畫，可能是整部影片制作周期最長的40秒。

在策劃階段，我們考慮到本片畢竟是講一個羌族的故事，所以最好能有一些羌族特色的藝術(shù)或工藝。我們考察之后發(fā)現(xiàn)，羌繡非常有代表性，但如何將它呈現(xiàn)在電影里呢？我一直沒有想好。

直到7月份我去阿壩州若爾蓋草原采風(fēng)，那時正值草原花季，一望無際的花海給了我強(qiáng)烈的視覺震撼。它與阿壩地區(qū)丘陵起伏的紅原大草原不同，非常遼闊，廣袤無垠。我想如果用羌繡的話，是否就能把燃比娃第一次見到草原花海的震撼感受呈現(xiàn)給觀眾，觀眾也能感受到這樣的視覺魅力。

最后影片中的羌繡動畫其實沒有敘事上的邏輯，而是采用了視覺邏輯，表現(xiàn)各種變形，從種子落地到花開，傳遞一種生機(jī)勃勃景象。

但它的制作過程確實很困難。首先，我設(shè)計的是四方連續(xù)的圖形，設(shè)計本身就花了很多工夫；設(shè)計出來再去找羌繡傳承人制作，最后一共繡了約270多幅。繡完之后還要熨平了掃描，因為繡出來的作品有一定厚度，會變形，有的四方連續(xù)的部分就對不上了。我不得不在軟件中不斷地調(diào)整細(xì)節(jié)，終于讓它成為完整的動畫。

學(xué)術(shù)趴：除了豐富的動畫形式，影片的美術(shù)風(fēng)格也很突出，其中正負(fù)形相互嵌套、相互勾勒、相互轉(zhuǎn)化的手法用了多次，給人強(qiáng)烈的夢幻感。請問您是如何設(shè)計這些畫面的呢？這種手法是您一貫的創(chuàng)作偏好嗎？

李文愉：是的，我挺喜歡正負(fù)形，在之前很多短片中都采用過正負(fù)形視覺形式。具體到《燃比娃》，我的創(chuàng)作初衷之一就是想用動畫的語言講述動畫的故事。

其實動畫的語言非常豐富，這在一些動畫短片中用得比較多，但到了商業(yè)院線電影基本就消失了。我想試著把動畫的語言呈現(xiàn)在院線影片里，剛才提到的各種材質(zhì)的和形式的動畫，都是我們思考之后采取的動畫語言的嘗試。

如電影開頭“燃比娃”標(biāo)題出來前，也是一段正負(fù)形動畫，畫面主體從老鼠變成狐貍，又變成狼、變成熊，它展現(xiàn)的是危險叢林中的食物鏈。但我最初在寫劇本和做第一版分鏡時，表現(xiàn)方式是更為具象的。做完之后我回過頭看，感覺有些枯燥，且工程量也有點大。

有沒有其他辦法呢？我就想到了用正負(fù)形轉(zhuǎn)化，既能呈現(xiàn)叢林里的生物鏈中弱肉強(qiáng)食的各種危險，又能用極短的時間把這個信息表達(dá)清楚。

當(dāng)然，這種嘗試也有風(fēng)險，我們已經(jīng)習(xí)慣了電影語言，像動畫的變形、循環(huán)可能對大家來說不夠直白，容易產(chǎn)生不知所云的疑惑。但我們還是希望能讓大家了解到動畫有各種各樣的可能性，動畫是多元的充滿想象力的，所以堅持了這種表現(xiàn)手法。

學(xué)術(shù)趴：影片中有一段畫面快速閃過了古今中外的各種名畫，請問我們該如何解讀？

李文愉：劇情上，這里是燃比娃開始直立行走的拐點，也象征著人類進(jìn)化的一大步。動畫里呈現(xiàn)了燃比娃經(jīng)歷的許許多多個日夜，對應(yīng)到全人類的話，這又是很漫長的一段歷史。

羌族的燃比娃神話不僅體現(xiàn)了羌族、中國的歷史，也對應(yīng)了整個人類文明的進(jìn)化史，所以我選用了美術(shù)史上有代表性的中外古今畫作，從原始人繪畫到古希臘、文藝復(fù)興、中國國畫、再到現(xiàn)代的電腦繪畫，它們組合到一起，象征著人類進(jìn)化的歷史長河。我透過這一段快速閃現(xiàn)，把人類文明的進(jìn)化過程做成一個縮影。

03

民族的土壤孕育出抓耳的音樂

學(xué)術(shù)趴：美術(shù)之外，電影的音樂也讓人印象深刻。這次的電影配樂主要由野孩子樂隊完成，請問最初是怎么想到與他們合作的呢？

李文愉：跟野孩子樂隊的合作是源于一個契機(jī)。《燃比娃》在初期階段入圍了 FIRST影展，野孩子樂隊是那年的演出嘉賓。我們的制片人感覺野孩子的音樂風(fēng)格和我們的片子不謀而合，都是比較粗糲、親近土地、又有民族特點的。

我去聽了野孩子的隊歌《野孩子》，覺得這簡直跟《燃比娃》太適配了，因為故事中的燃比娃也是一個不太被待見、無家可歸、四處探尋的野孩子。于是我的制片人找到野孩子樂隊，表達(dá)了合作的想法。

野孩子樂隊最大的擔(dān)心是他們從沒做過電影配樂，他們一直在做原創(chuàng)歌曲。創(chuàng)作過程中確實經(jīng)歷了一些坎坷，我聽到第一版配樂時，單聽音樂就覺得每一首都很好聽，但很難直接一整首地用到影片當(dāng)中去，畢竟電影配樂和獨(dú)立樂曲的形式有所不同。后來我們經(jīng)歷了多次碰撞，并且請了作曲家黃磊老師協(xié)助，在音樂編輯上做了細(xì)致的設(shè)計，最終達(dá)成了電影中呈現(xiàn)的效果，我是非常滿意的。

學(xué)術(shù)趴：片中音樂配器用了很多民族樂器，例如口弦、羌笛，這在電影配樂中并不多見，請問這是如何考量的？

李文愉：制作電影配樂期間，我們和野孩子樂隊一起去當(dāng)?shù)夭娠L(fēng)。我們在深山中羌族的山寨跟釋比溝通，深入了解了當(dāng)?shù)匚幕雎犪尡瘸?jīng)的旋律曲調(diào)和對燃比娃這個故事的不同唱段版本。

我們也聽了很多他們本地流傳很久的民歌，從中獲取了許多靈感。不僅是器樂的采樣變奏，影片中有幾首歌是將羌族民歌作為旋律動機(jī)來完成的。比如《打獵歌》，那就是以前羌族人打獵時哼唱的歌曲，講述了人的一生從三歲開始的成長，包括中間和狗相伴上山打獵的過程。

學(xué)術(shù)趴：DOUDOU樂隊為《燃比娃》創(chuàng)作的宣傳曲《荒唐謠》也吸引了很多觀眾入坑，能聊聊這首歌是如何創(chuàng)作的嗎？

王安憶：《燃比娃》是遵循著中國動畫學(xué)派的傳承精神在努力的，我們希望在題材選擇、視聽綜合性、創(chuàng)新表達(dá)方面有所突破，因此聲音設(shè)計尤其音樂是花了大量精力和時間，也獲得了很多贊譽(yù)。很多觀眾反映音樂音效與影片畫面氣質(zhì)融合得恰到好處，有風(fēng)格也有特點，電影原聲專輯的線上平臺合作很快就和網(wǎng)易云音樂達(dá)成意向。

網(wǎng)易的云上工作室致力于推動音樂與電影的藝術(shù)融合，也是網(wǎng)易的原創(chuàng)內(nèi)容發(fā)起，我們共同商議了電影宣傳曲的人選，擬定名單的時候就先想到了唱作組合DOUDOU，從曲風(fēng)、歌曲氛圍營造方面都和影片非常契合，傳播上又有很強(qiáng)的影響力。

她們在看片后被小猴子燃比娃的堅毅勇敢所打動，也有一些感同身受的體會，很快就出了小樣。歌詞從一開始的版本就是如此，白石、夢中夢、月光、神山路等詞匯都是來自電影畫面。“黑夜它慢又長，我偏要追趕天上太陽”歌聲一出就拉開了這場冒險的序幕，歌曲和影片的共通點就是，在人生旅途中，每個人都有屬于自己的“荒原”和“神山”，更有明知“荒唐”也要拼盡全力去追逐的“火種”。

04

是傳統(tǒng)，也是革新

學(xué)術(shù)趴：目前，各種新科技、新技術(shù)促使著動畫行業(yè)和動畫創(chuàng)作者不斷革新，但文愉導(dǎo)演選擇了非常傳統(tǒng)的宣紙手繪動畫，請問這是為什么呢？

李文愉：我最初沒有決定一定要用宣紙做動畫，此前我也沒有做過完整的宣紙動畫。開始做鏡頭測試時，我試了各種方式，從電腦筆刷到手繪，總覺得效果不夠滿意。比如我想畫雪地，又不想畫得太實，想要留白，同時又想實現(xiàn)比較蒼茫的感覺。

突然有一天我想到，是不是可以用宣紙試一下？雖然我用的不是國畫技法，沒有那么講究的筆法，但我可以利用水墨和紙張的紋理去營造我想要的感覺。嘗試之后，我發(fā)現(xiàn)宣紙非常適合我想達(dá)成的效果。

我也嘗試過很多其他材質(zhì)，甚至試過用賽璐璐，但發(fā)現(xiàn)還是宣紙作畫的效果最好，它有其無可替代的質(zhì)感，最后就決定全用宣紙來做了。

學(xué)術(shù)趴：在您日常創(chuàng)作及這次《燃比娃》的創(chuàng)作中，是否會用到一些新技術(shù)來進(jìn)行輔助？

李文愉：電腦技術(shù)的發(fā)展對我們這代動畫人是很有幫助的，我日常會使用很多軟件，平面繪圖的、動畫軟件、剪輯、特效、合成都會用到電腦軟件，影片中有些特效是通過在AE里打骨骼實現(xiàn)的，整個影片的原畫草稿都是在數(shù)位板上打底的。我認(rèn)為如果新技術(shù)只要能跟影片整體風(fēng)格匹配，倒也不必排斥。有些效果不好的片段，在審片時就拿掉了。

新技術(shù)可以幫助我們提升效率。我剛開始想做長片的時候，有考慮過請朋友幫忙，但很快發(fā)現(xiàn)宣紙作畫每個人畫出來的東西千差萬別。《燃比娃》整體美術(shù)風(fēng)格比較粗糲，有些線條看起來很“隨意”，但即使是隨意揮灑，每個人隨意的點也不一樣，所以最終所有的畫面都還是需要我來畫或者最后把控增加一些細(xì)節(jié)。通過電腦技術(shù)輔助，可以一定程度減少工作量，提高效率。

學(xué)術(shù)趴：現(xiàn)在市面上已經(jīng)很少見到宣紙動畫或水墨動畫，請問在您看來，水墨動畫的未來出路在哪里？就您的觀察而言，現(xiàn)在新一代動畫創(chuàng)作者或動畫學(xué)生對宣紙動畫的了解如何呢？

李文愉：我始終認(rèn)為，動畫的多樣性是非常有趣的地方：二維、三維、定格……即便一個大類里還有各種風(fēng)格的分支，水墨動畫也是其中的一支。藝術(shù)本來就該百花齊放，動畫就應(yīng)該是多樣化的，如果所有東西最終都成了一個樣子，那其實挺悲哀的吧。

年輕學(xué)生里也有對水墨動畫感興趣的。在路演過程中，我也碰到過學(xué)動畫的學(xué)生來跟我溝通，說他的畢設(shè)想用水墨形式去呈現(xiàn)。我認(rèn)為當(dāng)下的水墨動畫是一種風(fēng)格，如果你認(rèn)為你的內(nèi)容適合這個風(fēng)格，那就大膽去做。

當(dāng)下的水墨動畫也跟過去的有所不同。比如在《山水情》的時代，動畫更追求畫面的穩(wěn)定性，但現(xiàn)在隨著觀影習(xí)慣的改變，觀眾也能接受畫面的跳動，《燃比娃》的畫面也是跳動的畫面，但也是在一個尺度內(nèi)的。以前的穩(wěn)定性部分也取決于那時的技術(shù)：用水墨繪制背景，將人物繪制在賽璐璐上，再通過多重曝光合成畫面，實現(xiàn)穩(wěn)定的動畫。但現(xiàn)在可以用各種材料、各種介質(zhì)去制作動畫，甚至一臺ipad就能做出很棒的作品，動畫的風(fēng)格被拓寬了。

我個人近年還是在紙上繪畫比較多，但我也在嘗試一些新軟件，比如procreate基本替代了我的速寫本、proceate dreams可以作出很不錯的動畫。這些新的技術(shù)和載體讓創(chuàng)作變得更方便，也讓動畫有了更多可能。

學(xué)術(shù)趴：感謝兩位接受采訪！《燃比娃》已于4月28日上映，如果有感興趣的朋友，請務(wù)必走進(jìn)影院支持。歡迎在評論區(qū)交流觀影感想！

— 點擊圖片閱讀更多精彩內(nèi)容 —