新旗艦首曝、投入5億+，對(duì)話散爆CEO羽中：是時(shí)候再迎接刺激的挑戰(zhàn)了

羽中準(zhǔn)備帶散爆往前再走一步了。

在剛剛的十周年音樂嘉年華現(xiàn)場，散爆CEO羽中公布了兩款在研新作：《逆向坍塌》（暫定名），基于UE5引擎開發(fā)的寫實(shí)二次元第三人稱PVE射擊游戲，定位下一代全球旗艦作品，預(yù)計(jì)2028年前后推出；《少女前線：藍(lán)蝶契約》，背靠少前IP，第三人稱射擊共斗游戲，預(yù)計(jì)2026年內(nèi)推出。同步發(fā)出的還有兩款產(chǎn)品的PV，以及《逆向坍塌》實(shí)機(jī)演示。

盡管整體偏概念，還無法窺見游戲的全貌，但這一消息已足夠有震撼力。

射擊是個(gè)用戶規(guī)模巨大的頭部品類，支撐起了諸多大DAU產(chǎn)品，與此同時(shí)它的入局門檻也相當(dāng)高，技術(shù)、人才、競爭等客觀條件都決定了“不是小體量投入能玩轉(zhuǎn)”的方向。

擺在散爆面前，這會(huì)涉及到許多具體挑戰(zhàn)。原本如果只有《少女前線：藍(lán)蝶契約》，還可以理解為散爆是打算“試試水”，但《逆向坍塌》的“定位下一代旗艦”已經(jīng)表明了散爆的態(tài)度，羽中顯然是要認(rèn)真闖一闖射擊賽道的。

所以為什么？帶著諸多疑惑，我們和羽中進(jìn)行了一場深度對(duì)談。

羽中在游戲圈里是有名的勤奮型老板，但平常還是會(huì)花時(shí)間打打游戲，這是他放松的方式之一。羽中告訴我，他玩了很多年射擊游戲，至今也還在玩，包括CS、《戰(zhàn)錘40K：暗潮》、《絕地潛兵2》等等，新旗艦產(chǎn)品《逆向坍塌》正是由他親自帶隊(duì)開發(fā)。

據(jù)他所言，《逆向坍塌》的投入成本量級(jí)預(yù)估在5億以上，如果能把規(guī)劃的方向做下來，有機(jī)會(huì)成就“射擊玩法的新突破”。

01 去做“第二條線”

Q：怎么突然決定往射擊賽道里去闖？

羽中：其實(shí)我們很早就說過想做射擊。少前IP本就和軍武有強(qiáng)關(guān)聯(lián)性，我們的玩家希望親自操控里面的角色/載具上場，此前產(chǎn)品偏向策略賽道，一方面是因?yàn)橄胂劝咽澜缬^鋪開，另一方面也是技術(shù)與團(tuán)隊(duì)規(guī)模早期支撐不起來做一款射擊游戲。

但現(xiàn)在是2026年了，我們有能力去做了。做公司肯定希望不管從IP還是賽道上，都能有更多一個(gè)產(chǎn)品序列來支撐整個(gè)公司的戰(zhàn)略發(fā)展。

《逆向坍塌》

Q：為什么不選擇多賽道試水的方式去探索未來？

羽中：對(duì)于當(dāng)下散爆的體量來說，一個(gè)策略、一個(gè)射擊就夠了，未來如果射擊賽道做得比較不錯(cuò)，我們可能才會(huì)考慮有更大范圍的嘗試，現(xiàn)在目標(biāo)是策略和射擊能被認(rèn)同。

Q：新旗艦產(chǎn)品的投入量級(jí)預(yù)估是多少？

羽中：基本上5億+。

《逆向坍塌》

Q：當(dāng)下市場驗(yàn)證中，二次元、PVE在“射擊”領(lǐng)域可不太好做。

羽中：散爆做產(chǎn)品從來沒有考慮過“別人已經(jīng)驗(yàn)證出了什么成果，再去做復(fù)刻跟進(jìn)”，這個(gè)邏輯可能從價(jià)值觀上就不是我們的風(fēng)格。出發(fā)點(diǎn)更多是從IP契合度、用戶期待等維度出發(fā)，找到做出來有意思、有挑戰(zhàn)的目標(biāo)。沒有參照和太多驗(yàn)證反而是一件刺激或者令人欣喜的事情，走在業(yè)界最前端去做產(chǎn)品，可比“對(duì)標(biāo)某個(gè)產(chǎn)品”有意思得多。

Q：所以散爆打算怎么去“突破”？

羽中：我們想做“并集”，而不是交集，這是一個(gè)雖然難但是我們正在努力去解決的問題。射擊游戲的用戶規(guī)模很大，二次元+射擊如果只留交集往往會(huì)留不下太多用戶，需要思考以什么樣的生態(tài)設(shè)計(jì)讓進(jìn)來的玩家都愿意留下來。

Q：你們要追求大DAU？

羽中：《少女前線：藍(lán)蝶契約》這個(gè)項(xiàng)目會(huì)先做DAU量級(jí)的突破嘗試，在它上線然后進(jìn)行了一兩年的運(yùn)營后，《逆向坍塌》差不多也要上了，有了前面的積累，我們會(huì)投入更多的宣發(fā)準(zhǔn)備，爭取穿透用戶圈層，沖一沖更高的規(guī)模量級(jí)。

《少女前線：藍(lán)蝶契約》

02 落地并非“心血來潮”

Q：做射擊在散爆是什么時(shí)候開始落地的？

羽中：散爆很早就在內(nèi)部做了孵化射擊項(xiàng)目的嘗試，差不多2023年開始真正做射擊產(chǎn)品立項(xiàng)，到現(xiàn)在已經(jīng)接近3年時(shí)間了，之后是2024年終開始構(gòu)思更大型的射擊項(xiàng)目。做《逆向坍塌》時(shí)，我們已經(jīng)跑通了做一款射擊游戲的流程，知道什么時(shí)候該做什么事。整體是一種漸進(jìn)式的落地，我們希望基于穩(wěn)定的經(jīng)驗(yàn)積累去做射擊賽道探索，拿出超過大家預(yù)期的產(chǎn)品。

Q：人才從哪里來？

羽中：以前想找做射擊的人才確實(shí)挺難的，也是為什么我們這么晚才進(jìn)射擊賽道的原因之一。好在這幾年射擊項(xiàng)目團(tuán)隊(duì)越來越多了，我們從大廠找到了一些合適的人才。

Q：這個(gè)過程中都遇到過哪些難點(diǎn)？

羽中：踩過的坑沒有1000也得有900。比如少前IP下，玩家操控的“人形”是偏超人的定位，跑得快打得準(zhǔn)，又有獨(dú)門絕活兒，但真正放到游戲里操作很難保證完整、不膨脹的戰(zhàn)斗體驗(yàn)。再比如我們是從0開始搭建，3C體驗(yàn)、地圖設(shè)計(jì)、性能優(yōu)化、敵人AI等等，都需要摸索。

可能唯一比較幸福的在于通過追放把3D美術(shù)跑通了，所以在美術(shù)效果上占據(jù)一定優(yōu)勢(shì)，可以把IP自帶的吸引力給釋放出來，熟悉的角色也會(huì)降低核心用戶學(xué)習(xí)門檻。

《逆向坍塌》

Q：有沒有想過二次元和射擊的品類受眾可能沖突？比如玩法和敘事誰更重。

羽中：我們重視敘事，但不會(huì)做重?cái)⑹拢簿褪遣粡?qiáng)迫玩家長時(shí)間去看劇情。射擊游戲有一個(gè)優(yōu)勢(shì)是玩家可以操控角色直接去體驗(yàn)劇情，而不必須要做某個(gè)固定化演出。以《逆向坍塌》為例，其中會(huì)有三個(gè)不同勢(shì)力陣營，玩家會(huì)在推進(jìn)勢(shì)力任務(wù)的過程中推動(dòng)整個(gè)大盤劇情變化。我們要做一個(gè)“跑團(tuán)”游戲，玩家創(chuàng)造未來。

玩家推動(dòng)故事一直有獨(dú)特的巨大魅力，國內(nèi)市場早期的國戰(zhàn)游戲、前幾年的《絕地潛兵》，都能看到對(duì)應(yīng)案例，我們希望把這個(gè)方向的魅力更充分地挖掘出來。

Q：為什么要去做兩款PVE射擊游戲？

羽中：首先，兩款產(chǎn)品的IP是不同的，雖然有一定關(guān)聯(lián)（逆向坍塌是少前IP更早的故事線），但I(xiàn)P敘事、美術(shù)風(fēng)格、出場角色都會(huì)因?yàn)镮P有較大差別。

其次從玩法上，《少女前線：藍(lán)蝶契約》偏輕度娛樂化，聚焦還原少前IP的知名戰(zhàn)役。《逆向坍塌》玩法則更重，出場角色更多，面臨的敵人也會(huì)更復(fù)雜，比如我們會(huì)深入挖掘大型敵人、巨型BOSS，同時(shí)允許玩家做火力輸出裝備等，場景更宏大。

《逆向坍塌》

兩款游戲真正玩下來，雖然都是PVE，但你會(huì)發(fā)現(xiàn)并不是同一種爽感。另外這其實(shí)也是我們做產(chǎn)品的方式，一大一中，相互驗(yàn)證。

Q：《少女前線：藍(lán)蝶契約》之前測試似乎是以PVP為主。

羽中：《少女前線：藍(lán)蝶契約》的前置版本在東南亞做過測試，我們收集玩家意見后發(fā)現(xiàn)大家希望去感受到少前與大量不同敵人交火的體驗(yàn)，它不是傳統(tǒng)PVP對(duì)抗可以做到的，要去響應(yīng)用戶的需求，更適配的方向是PVE。雖然PVE開發(fā)需要的資源量很大，但好在前期我們也做過驗(yàn)證，對(duì)產(chǎn)能和技術(shù)要求摸得比較清楚，所以最終我們把它定位到了PVE。

《少女前線：藍(lán)蝶契約》

Q：為什么會(huì)選用逆向坍塌的IP來做新旗艦，而不是少前IP？

羽中：有兩個(gè)考量。其一是少前IP本身就已經(jīng)很厚重了，用戶對(duì)于這個(gè)IP延伸出來的游戲體驗(yàn)應(yīng)該是什么樣的優(yōu)固定預(yù)期，這種背景的好處是玩家學(xué)習(xí)門檻降低，但也存在“被定死了”的影響，不適合在玩法與設(shè)定層面做巨大的變化。

其二是追放作為少前IP的旗艦產(chǎn)品也才運(yùn)營兩年半，我們認(rèn)為作為IP的重點(diǎn)它能運(yùn)營的時(shí)間也較長，不希望還在做長期更新的階段再拿出一款少前IP旗艦，讓玩家“不知道該玩哪個(gè)”。每一個(gè)旗艦產(chǎn)品，我們都希望以最高品質(zhì)需求和長線運(yùn)營思路維持生態(tài)。

而且其實(shí)《逆向坍塌》也不算完全新的IP，其世界觀底層與少前IP關(guān)聯(lián)，只是時(shí)間段不一樣。我們也想看到它給玩家?guī)怼凹仁煜び帜吧钡男迈r感受。

03 新的節(jié)點(diǎn)已準(zhǔn)備就緒

Q：你希望這兩款新品做到什么樣的結(jié)果？

羽中：《少女前線：藍(lán)蝶契約》希望給大家一個(gè)IP足夠還原、可以無難度享受爽快感的共斗體驗(yàn)；《逆向坍塌》則希望能夠從IP層面開辟出一個(gè)新的世界觀切口，讓更多玩家發(fā)現(xiàn)少前的魅力，另外在玩法層面給PVE賽道帶來新突破，雖然這很難，但我們已經(jīng)有了思路。

Q：所以你現(xiàn)在準(zhǔn)備好帶公司進(jìn)入下個(gè)階段了嗎？

羽中：剛做時(shí)還是比較謹(jǐn)慎的，不敢一上來就宣稱要做到什么樣的結(jié)果，但到今天畢竟已經(jīng)有兩年了，內(nèi)部吃了很多苦、翻過很多車，包括團(tuán)隊(duì)磨合招人、立項(xiàng)與玩法選擇等等，都花了非常多時(shí)間去思辨。

當(dāng)下，我們已經(jīng)有信心能去做到定下的目標(biāo)。

從全局視角看目標(biāo)確實(shí)是比較難，但作為一個(gè)游戲開發(fā)者，不去做有挑戰(zhàn)的事情，肯定是要不進(jìn)則退的。而且我們做項(xiàng)目一定要給用戶帶來逐漸走高的體驗(yàn)感，沒有公司能夠靠固步自封一直取得很好的商業(yè)成績。所以我們做好了心理準(zhǔn)備。

只要能想清楚第一步，能夠自圓其說，接下來的路就會(huì)好走很多。如果走一步看一步，根據(jù)數(shù)據(jù)導(dǎo)向去調(diào)產(chǎn)品方向，那樣搖擺地去做產(chǎn)品很容易出現(xiàn)問題。我覺得當(dāng)下最好的地方就是兩個(gè)項(xiàng)目都有比較清晰的目標(biāo)，可以聚焦努力。

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