當(dāng)前的上下文方案，本質(zhì)是暴力破解！DeepMind 創(chuàng)始人：忽強(qiáng)忽弱的 AI，才是真正的災(zāi)難，突破在記憶系統(tǒng)

整理｜冬梅

在人工智能狂飆突進(jìn)的當(dāng)下，一場(chǎng)關(guān)于 AI 技術(shù)未來(lái)走向的深度對(duì)話在知名播客《20VC》中拉開(kāi)帷幕。主持人哈里·斯蒂賓斯（Harry Stebbings）邀請(qǐng)到了全球人工智能領(lǐng)域的泰斗級(jí)人物、谷歌 DeepMind 創(chuàng)始人德米斯·哈薩比斯（Demis Hassabis）。

在這場(chǎng)對(duì)話中，哈薩比斯不僅披露了 DeepMind 在 AGI 研發(fā)上的最新進(jìn)展，更站在人類歷史的長(zhǎng)周期里，對(duì)算力瓶頸、科研體制、能源危機(jī)乃至人類本質(zhì)等宏大命題給出了極具穿透力的見(jiàn)解。

對(duì)話的核心焦點(diǎn)在于對(duì)通用人工智能（AGI）到來(lái)的預(yù)判。哈薩比斯延續(xù)了其自 2010 年創(chuàng)業(yè)初期便保持的驚人一致性，認(rèn)為 AGI 極大概率將在未來(lái)五年內(nèi)實(shí)現(xiàn)。他強(qiáng)調(diào)，這一場(chǎng)革命的規(guī)模將十倍于工業(yè)革命，而速度卻快了十倍。

他坦言，過(guò)去 15 年，奠定現(xiàn)代 AI 產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)的突破性成果中，大約 90% 都出自谷歌大腦（Google Brain）、谷歌研究（Google Research）或 DeepMind。比如 AlphaGo、強(qiáng)化學(xué)習(xí)，當(dāng)然還有 Transformer 架構(gòu)。所以，如果未來(lái)還有關(guān)鍵突破，他依然認(rèn)為谷歌是最有可能做出來(lái)的。

在談及當(dāng)前 AI 最大的瓶頸時(shí)他表示，算力是最大的瓶頸，但軟件方面持續(xù)學(xué)習(xí)、記憶系統(tǒng)等方面如果取得突破，也將會(huì) AI 技術(shù)的發(fā)展起到很大推動(dòng)作用。

什么是 AGI，以及它何時(shí)會(huì)到來(lái)？

主持人：今天的嘉賓是這個(gè)星球上最偉大的頭腦之一。能有機(jī)會(huì)和他坐下來(lái)長(zhǎng)談，我覺(jué)得自己極其幸運(yùn)。在接下來(lái)的幾年里，那些具備發(fā)明全新算法構(gòu)思能力的實(shí)驗(yàn)室，將會(huì)比那些只會(huì)榨取現(xiàn)有技術(shù)紅利的實(shí)驗(yàn)室擁有更大的優(yōu)勢(shì)。這是一次非常特別的對(duì)談，我會(huì)銘記很久。

我們可以從很多話題切入，但我最近看了你參與的那部紀(jì)錄片，拍得太棒了。所以我想從 AGI（通用人工智能）聊起。關(guān)于 AGI 的定義千差萬(wàn)別，而你對(duì)它的思考一直非常深刻。所以我想先請(qǐng)你講講，在你看來(lái)，AGI 到底意味著什么，你如今是如何定義它的嗎？這樣我們可以達(dá)成一個(gè)共識(shí)。

Demis:我們對(duì) AGI 的定義始終非常一致：它本質(zhì)上是一個(gè)能夠具備人類所有認(rèn)知能力的系統(tǒng)。

這一點(diǎn)很關(guān)鍵，因?yàn)槿四X是我們目前已知的唯一“存在證明”，證明通用智能在宇宙中是可以實(shí)現(xiàn)的。所以在我看來(lái)，這就是 AGI 應(yīng)該達(dá)到的標(biāo)準(zhǔn)。

主持人：下面這個(gè)問(wèn)題可能最難回答：我們離 AGI 還有多遠(yuǎn)？每個(gè)人的說(shuō)法都不一樣，當(dāng)你聽(tīng)到一些大人物說(shuō)最早可能在 2026 或 2027 年實(shí)現(xiàn)時(shí)，真的很難判斷。

Demis:我自己是用一個(gè)概率分布來(lái)看待這個(gè)時(shí)間問(wèn)題的。但我會(huì)說(shuō)，在未來(lái) 5 年內(nèi)實(shí)現(xiàn) AGI 的可能性非常大。

主持人：那真的沒(méi)剩下幾年了。這比你預(yù)想的要快嗎？隨著時(shí)間推移，你的預(yù)測(cè)變了嗎？

Demis:其實(shí)沒(méi)有太大變化。挺有意思的，我的聯(lián)合創(chuàng)始人 Shane Legg（現(xiàn)任 DeepMind 首席科學(xué)家）在 2010 年我們剛創(chuàng)立 DeepMind 時(shí)，就寫(xiě)過(guò)博文預(yù)測(cè) AGI 什么時(shí)候會(huì)到來(lái)。要知道，在 2010 年幾乎沒(méi)人研究 AI，大家都覺(jué)得那是死胡同。

那些文章現(xiàn)在還在網(wǎng)上，大家可以去查。當(dāng)時(shí)我們根據(jù)算力和算法的進(jìn)步做了外推，預(yù)測(cè)從起點(diǎn)開(kāi)始大約需要 20 年。我認(rèn)為我們目前的進(jìn)度完全符合預(yù)期。

當(dāng)前 AI 最大的瓶頸除了算力，就是持續(xù)學(xué)習(xí)

主持人：站在今天看，最大的瓶頸是什么？在紀(jì)錄片里你說(shuō)過(guò)算力永遠(yuǎn)不夠。除了這個(gè)，還有什么在阻礙 AI 的發(fā)展？

Demis:我認(rèn)為算力依然是核心瓶頸。這不僅僅是為了所謂的“縮放法則（Scaling Laws）”，即通過(guò)堆更大的架構(gòu)和參數(shù)來(lái)提升智能。更重要的是，算力還是實(shí)驗(yàn)的基礎(chǔ)。云計(jì)算本質(zhì)上就是我們的“實(shí)驗(yàn)臺(tái)”。

如果你有一個(gè)新的算法想法，你必須在足夠大的規(guī)模上測(cè)試它，否則當(dāng)你把它放進(jìn)主系統(tǒng)時(shí)，它很可能無(wú)法成立。所以，如果你有很多研究人員不斷提出新想法，就需要大量算力去驗(yàn)證它們。

主持人：你提到了“Scaling Laws”。很多人暗示我們正觸及這一法則的天花板，開(kāi)始看到平臺(tái)期效應(yīng)了。你覺(jué)得這是真的嗎？

Demis:我不這么認(rèn)為。我覺(jué)得情況比這要復(fù)雜。當(dāng)領(lǐng)先的公司開(kāi)始構(gòu)建這些大語(yǔ)言模型時(shí)，當(dāng)各大公司開(kāi)始構(gòu)建大語(yǔ)言模型時(shí)，每一代系統(tǒng)都會(huì)帶來(lái)巨大的性能躍遷，甚至接近翻倍增長(zhǎng)。但這種增長(zhǎng)速度不可能永遠(yuǎn)保持指數(shù)級(jí)，放緩是必然的。不過(guò)，這并不意味著繼續(xù)擴(kuò)大規(guī)模就沒(méi)有回報(bào)。實(shí)際上，我們和其他前沿實(shí)驗(yàn)室，依然能從擴(kuò)大算力中獲得非常可觀的收益。

只是相比最初階段，這些收益有所下降，但仍然非常顯著。

主持人：哪些方面的發(fā)展超出了你的預(yù)期？又有哪些關(guān)鍵能力還缺失？

Demis:實(shí)際上，大多數(shù)領(lǐng)域都比我預(yù)期的要快。看看現(xiàn)在的視頻模型，甚至是我們最新的 Genie 系統(tǒng)，那是互動(dòng)的世界模型。如果你退一步思考，這簡(jiǎn)直不可思議。如果 5 到 10 年前你把這些展示給我看，我會(huì)非常驚訝。

所以，在大多數(shù)領(lǐng)域，我們都超前于行業(yè)預(yù)期。但確實(shí)還有一些重大缺陷，比如“持續(xù)學(xué)習(xí)（Continual Learning）”。現(xiàn)在的系統(tǒng)在訓(xùn)練完成并部署之后，基本就停止學(xué)習(xí)了，它們不擅長(zhǎng)在實(shí)際應(yīng)用中進(jìn)一步吸收新知識(shí)。

主持人：請(qǐng)?jiān)徫覇?wèn)一個(gè)比較直白基礎(chǔ)的問(wèn)題：為什么我們至今還沒(méi)能實(shí)現(xiàn)“持續(xù)學(xué)習(xí)”？

Demis:因?yàn)檫@個(gè)問(wèn)題還沒(méi)有被真正解決。目前所有領(lǐng)先實(shí)驗(yàn)室都在研究：如何把新知識(shí)整合進(jìn)已經(jīng)訓(xùn)練了數(shù)月的系統(tǒng)中。人腦在這方面做得非常優(yōu)雅，比如通過(guò)睡眠和強(qiáng)化學(xué)習(xí)機(jī)制。大腦會(huì)在睡眠中“回放”白天的記憶，然后把部分信息整合進(jìn)已有知識(shí)體系中，這個(gè)過(guò)程叫做“鞏固”。我想了很久，也許我們需要類似的機(jī)制，將新信息與既有的信息庫(kù)融合。

DeepMind 憑什么能反超競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手？

主持人：DeepMind 最近進(jìn)展非常快，甚至在一些領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)了反超。我之前還發(fā)過(guò)一條推文，說(shuō)我現(xiàn)在做研究時(shí)最常用的工具已經(jīng)變成了 DeepMind 的系統(tǒng)，但以前并不是這樣。到底是什么推動(dòng)了這種加速？

Demis:我們做了一些組織架構(gòu)上的調(diào)整。我認(rèn)為在谷歌和 DeepMind，我們一直擁有最深厚、最廣博的研究人才儲(chǔ)備。

如果你回顧過(guò)去 15 年，奠定現(xiàn)代 AI 產(chǎn)業(yè)基礎(chǔ)的突破性成果中，大約 90% 都出自谷歌大腦（Google Brain）、谷歌研究（Google Research）或 DeepMind。比如 AlphaGo、強(qiáng)化學(xué)習(xí)，當(dāng)然還有 Transformer 架構(gòu)。

所以，如果未來(lái)還有關(guān)鍵突破，我依然認(rèn)為我們是最有可能做出來(lái)的。

我們做的主要是兩件事：

第一，把公司內(nèi)部所有頂尖人才整合在一起，朝同一個(gè)方向推進(jìn)。

第二，整合算力資源，用于訓(xùn)練統(tǒng)一的大模型，而不是分散成多個(gè)項(xiàng)目。

本質(zhì)上，是把已有的“所有要素”整合起來(lái)，然后以創(chuàng)業(yè)公司的節(jié)奏，全力推進(jìn)，從而重新回到技術(shù)前沿，并在很多領(lǐng)域?qū)崿F(xiàn)領(lǐng)先。

主持人：你說(shuō)如果有人能實(shí)現(xiàn)下一個(gè)突破，那理應(yīng)是你們。那么，“持續(xù)學(xué)習(xí)”是你最期待的下一個(gè)突破嗎？

Demis:缺失的環(huán)節(jié)還有很多。除了持續(xù)學(xué)習(xí)，我認(rèn)為在“記憶系統(tǒng)”上還有很大空間。目前我們使用的是長(zhǎng)上下文窗口（Long Context Windows），這有點(diǎn)像“暴力破解”，把所有東西都塞進(jìn)去，未來(lái)會(huì)有更精妙的架構(gòu)。

此外，還有長(zhǎng)期規(guī)劃、層次化規(guī)劃能力。現(xiàn)在的系統(tǒng)不擅長(zhǎng)進(jìn)行跨越長(zhǎng)周期（比如數(shù)年）的規(guī)劃，而人類可以。還有一個(gè)最大的問(wèn)題是“一致性”。我有時(shí)稱這些系統(tǒng)為“參差不齊的智能（Jagged Intelligences）”，因?yàn)樗谀承┤蝿?wù)上表現(xiàn)極其出色，但只要稍微換一種提問(wèn)方式，就可能在非常基礎(chǔ)的問(wèn)題上失敗。

而真正的通用智能，不應(yīng)該有這種不穩(wěn)定性。

主持人：是的，這一點(diǎn)在實(shí)際使用中非常明顯。稍微改一下輸入方式，整個(gè)系統(tǒng)就可能崩掉。

Demis:沒(méi)錯(cuò)，那簡(jiǎn)直是災(zāi)難。一個(gè)真正的通用智能，如果類比人類大腦的工作方式，是不應(yīng)該有這種“智力黑洞”的。

主持人：我們剛剛聊到規(guī)模定律趨緩的問(wèn)題。現(xiàn)在很多人也在討論另一個(gè)趨勢(shì)——模型能力是否正在“商品化”。你認(rèn)為我們會(huì)進(jìn)入一個(gè)模型能力趨同的時(shí)代，還是會(huì)出現(xiàn)一兩家持續(xù)拉開(kāi)差距、不斷領(lǐng)先？

Demis：我覺(jué)得三四家領(lǐng)先的實(shí)驗(yàn)室（包括我們?cè)趦?nèi)）正在開(kāi)始拉開(kāi)差距。因?yàn)?AI 工具本身就能反過(guò)來(lái)幫你構(gòu)建下一代系統(tǒng)——比如編程工具、數(shù)學(xué)工具。現(xiàn)在想僅靠舊有的思路擠出同樣的增量已經(jīng)越來(lái)越難了。在未來(lái)幾年，那些能夠發(fā)明全新算法構(gòu)思的實(shí)驗(yàn)室將擁有巨大的優(yōu)勢(shì)，因?yàn)樯弦淮夹g(shù)的潛力幾乎已經(jīng)被榨干了。

開(kāi)源模型的未來(lái)

主持人：多年來(lái)你一直對(duì)研究非常開(kāi)放，現(xiàn)在市場(chǎng)上有很多優(yōu)質(zhì)的開(kāi)源模型。你怎么看開(kāi)源的未來(lái)？我投資的很多公司會(huì)先用閉源前沿模型設(shè)定標(biāo)桿，然后用開(kāi)源模型來(lái)追求性價(jià)比。

Demis：這種格局可能會(huì)持續(xù)下去。我們一直是開(kāi)源科學(xué)和開(kāi)源模型的支持者，從最初的 Transformer 到 AlphaFold，我們把這些成果獻(xiàn)給世界以幫助研究。未來(lái)我們也會(huì)繼續(xù)這樣做，尤其是在 AI 賦能科學(xué)這種我個(gè)人非常熱愛(ài)的領(lǐng)域。

但我認(rèn)為，開(kāi)源模型可能會(huì)始終比最前沿的閉源模型落后一步。通常開(kāi)源社區(qū)需要大約六個(gè)月的時(shí)間來(lái)復(fù)現(xiàn)和消化最尖端的新思路。同時(shí)我們也正在全力推進(jìn) Gemma 系列開(kāi)源模型，力求在同尺寸中做到全球最強(qiáng)，非常適合開(kāi)發(fā)者、學(xué)術(shù)界和邊緣計(jì)算。

主持人：關(guān)于“后 LLM 時(shí)代”，不同人有不同看法，比如 Yann LeCun 認(rèn)為后語(yǔ)言模型時(shí)代會(huì)是世界模型時(shí)代。

Demis：我在某些觀點(diǎn)上和 Yann LeCun 有所不同。我認(rèn)為，有大約 50% 的可能性是世界模型，但在“世界模型”方向上我們還缺少一些關(guān)鍵突破。但我堅(jiān)信這些底層的基座模型（Foundation Models）已經(jīng)非常成功了，它們的能力不會(huì)消失，我們依然能從縮放法則中獲益。

未來(lái)的關(guān)鍵問(wèn)題在于：AGI 系統(tǒng)是將 LLM 作為唯一的核心組件，還是作為整個(gè)系統(tǒng)的一部分？我覺(jué)得未來(lái)的方向是在這些基座模型之上進(jìn)行構(gòu)建，而不是取代它們。

主持人：如果 AGI 在五年內(nèi)實(shí)現(xiàn)，那會(huì)是一個(gè)什么樣的世界？

Demis：我這一生都在為 AGI 努力，我眼中的正面圖景是：它將成為科學(xué)和醫(yī)學(xué)的終極工具。我希望五年多以后，我們能進(jìn)入一個(gè)科學(xué)發(fā)現(xiàn)的“黃金時(shí)代”。我母親患有多發(fā)性硬化癥，這也是我最關(guān)心的問(wèn)題之一。

讓我焦慮的是，藥物研發(fā)周期太長(zhǎng)了，從發(fā)現(xiàn)到真正應(yīng)用，可能要十年時(shí)間。

AI 帶來(lái)的是失業(yè)潮還是新機(jī)遇？

主持人：關(guān)于藥物研發(fā)，我擔(dān)心的是即便 AI 找出了藥物，臨床試驗(yàn)、層層審批可能還是要花上十年。

Demis：確實(shí)。我們?cè)?AlphaFold 項(xiàng)目后成立了 Isomorphic Labs，專門攻克藥物研發(fā)的其余環(huán)節(jié)，比如化學(xué)設(shè)計(jì)、化合物合成、毒性檢測(cè)等。未來(lái) 5 到 10 年，這套全自動(dòng)設(shè)計(jì)引擎就會(huì)準(zhǔn)備就緒。下一步確實(shí)是臨床試驗(yàn)耗時(shí)太久的問(wèn)題。AI 可以在這方面提供幫助，比如模擬人體代謝，或者對(duì)患者進(jìn)行分層，確保特定基因組的患者得到最精準(zhǔn)的藥物。

主持人：真正的革命什么時(shí)候會(huì)發(fā)生？

Demis：當(dāng)有十幾種左右的 AI 研發(fā)藥物完整走通全流程時(shí)，政府和監(jiān)管機(jī)構(gòu)就會(huì)看到足夠的數(shù)據(jù)。再往后十年，也許我們就能完全信任模型的預(yù)測(cè)，從而跳過(guò)某些步驟，比如不再需要?jiǎng)游飳?shí)驗(yàn)，或者更快地提高臨床劑量。

主持人：聊到監(jiān)管，霍金曾說(shuō)過(guò)：“我們必須第一次就做對(duì)，因?yàn)槲覀兛赡軟](méi)有第二次機(jī)會(huì)。”你認(rèn)同嗎？

Demis：我完全認(rèn)同，這正是我們面臨的賭注。我有兩個(gè)擔(dān)憂：一是壞人濫用，AI 是一種雙用途技術(shù)，既能治病救人，也能被用于破壞；二是技術(shù)性問(wèn)題，當(dāng)模型在未來(lái)一兩年變得更具自主性（Agentic）、更獨(dú)立時(shí)，我們能否將其限定在預(yù)設(shè)的護(hù)欄內(nèi)？我們需要國(guó)際通用的最低標(biāo)準(zhǔn)。

主持人：什么樣的監(jiān)管才是對(duì)的？你提到過(guò)需要全球協(xié)作，但讓我擔(dān)心的是，現(xiàn)在的國(guó)際環(huán)境似乎越來(lái)越缺乏協(xié)作。

Demis：確實(shí)，在面臨人類歷史上最具影響力的技術(shù)時(shí)，國(guó)際局勢(shì)卻如此碎片化，這很瘋狂。但我們必須嘗試，至少要建立一些測(cè)試不良特性的基準(zhǔn)，比如“欺騙性”。沒(méi)人希望構(gòu)建一個(gè)具備欺騙能力的系統(tǒng)，因?yàn)槟菢铀湍芾@過(guò)其他安全機(jī)制。理想情況下，應(yīng)該像頒發(fā)質(zhì)量合格證（Kite Mark）一樣，有一個(gè)認(rèn)證過(guò)程。這必須是跨國(guó)界的，因?yàn)檫@些系統(tǒng)本身就是跨地域運(yùn)行的。

主持人：很多人擔(dān)心 AI 會(huì)導(dǎo)致勞動(dòng)力流失。之前馬克·安德森（Mark Andreessen）上節(jié)目時(shí)說(shuō)我是“馬克思主義者”，因?yàn)槲姨岬搅耸I(yè)焦慮。他覺(jué)得這是瞎操心，認(rèn)為歷史總能克服這些挑戰(zhàn)。你怎么看？

Demis：歷史上每一次技術(shù)革命確實(shí)都會(huì)帶來(lái)職業(yè)動(dòng)蕩，舊工作消失，新工作產(chǎn)生。但我認(rèn)為這次的規(guī)模會(huì)比以往任何一次都要大。我常說(shuō) AGI 的到來(lái)相當(dāng)于“10 倍規(guī)模的工業(yè)革命”，而且速度快了 10 倍——它會(huì)在十年內(nèi)鋪開(kāi)，而不是一個(gè)世紀(jì)。我們當(dāng)然不希望工業(yè)革命沒(méi)發(fā)生（否則就沒(méi)有現(xiàn)代醫(yī)學(xué)了），但這次我們要比那時(shí)更好地緩解負(fù)面影響。

主持人：大家都說(shuō)我們總會(huì)高估一年的變化，而低估十年的變化。在 AI 領(lǐng)域也是這樣嗎？

Demis：依然如此。就今天而言，AI 的短期熱度確實(shí)有點(diǎn)過(guò)頭了；但從十年的跨度來(lái)看，人們依然嚴(yán)重低估了它將帶來(lái)的革命性影響。關(guān)于貧富差距，我認(rèn)為各國(guó)政府應(yīng)該考慮讓養(yǎng)老金或主權(quán)基金買入大型 AI 公司的股份，讓每個(gè)國(guó)民都能從生產(chǎn)力暴漲中分一杯羹。

主持人：AI 革命對(duì)能源的需求是前所未有的。我們?cè)撊绾谓鉀Q這個(gè)能源黑洞？

Demis：長(zhǎng)期來(lái)看，AI 會(huì)“反哺”能源成本。我們正在優(yōu)化現(xiàn)有的電網(wǎng)基礎(chǔ)設(shè)施，效率能提升 30%-40%。最讓人興奮的是 AI 在新材料和核聚變上的應(yīng)用。我們正與合作伙伴研究核聚變。一旦突破了核聚變或超導(dǎo)體，人類將進(jìn)入一個(gè)能源接近無(wú)限且成本極低的時(shí)代，到時(shí)候連火箭燃料都能低價(jià)獲得，太空旅行也會(huì)變得極其廉價(jià)。

為什么留在英國(guó)，而不是搬去硅谷？

主持人：你長(zhǎng)期留在英國(guó)倫敦，但肯定有無(wú)數(shù)人勸你搬到美國(guó)去，你為什么堅(jiān)持留下？

Demis：因?yàn)橛?guó)有著令人艷羨的人才。我們擁有劍橋、牛津、帝國(guó)理工、倫敦大學(xué)學(xué)院等世界前十的名校，還有從圖靈、牛頓到霍金的科學(xué)傳承。這里有最聰明的科學(xué)家和工程師，只是過(guò)去沒(méi)被轉(zhuǎn)化成野心勃勃的深科技（Deep Tech）創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目。

而且，留在倫敦有一個(gè)“結(jié)構(gòu)性優(yōu)勢(shì)”：離硅谷遠(yuǎn)一點(diǎn)，雖然會(huì)錯(cuò)過(guò)一些八卦和風(fēng)口，但它能讓你更深入、更原創(chuàng)地思考。深科技需要 20 年的長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光，而不是追逐當(dāng)下的噱頭。

主持人：歐洲會(huì)有萬(wàn)億美元市值的公司嗎？

Demis：我相信可以。比如 Spotify，或者我的 Isomorphic Labs。歐洲目前的短板是市場(chǎng)比較碎片化，而且缺乏支撐超大規(guī)模融資的資本市場(chǎng)。在英國(guó)，我們擅長(zhǎng)把初創(chuàng)公司帶到一定高度，但要跨越到萬(wàn)億美元級(jí)別，還需要解決養(yǎng)老基金投資準(zhǔn)入等資本限制。

初見(jiàn)馬斯克的感受

主持人：簡(jiǎn)單聊聊，第一次見(jiàn)馬斯克是什么感覺(jué)？

Demis：大約在 2011 或 2012 年。我們?cè)诒说谩さ贍枺≒eter Thiel）的 Founders Fund 投資年會(huì)上遇到的。當(dāng)時(shí) SpaceX 是明星，我們還是個(gè)小項(xiàng)目。我們?cè)谙词珠g附近打了個(gè)招呼，一拍即合。我們都對(duì)科幻充滿熱愛(ài)，也都極具野心。第二次見(jiàn)面我就去了他的火箭工廠。

主持人：醫(yī)療革命方面，你最想看到什么？

Demis：我想徹底治愈癌癥。Isomorphic 正在構(gòu)建一個(gè)通用的藥物設(shè)計(jì)平臺(tái)。從神經(jīng)退行性疾病到癌癥，我們希望它能適用于每一個(gè)疾病領(lǐng)域。

主持人：有什么關(guān)于 AI 的大問(wèn)題是現(xiàn)在沒(méi)人討論的？

Demis：大家都在討論經(jīng)濟(jì)問(wèn)題。但我更擔(dān)心哲學(xué)問(wèn)題。假設(shè)我們搞定了技術(shù)和經(jīng)濟(jì)，剩下的就是：什么是“意義”？什么是“目的”？當(dāng) AI 出現(xiàn)，人類的本質(zhì)又是什么？我們需要偉大的新一代哲學(xué)家來(lái)幫我們導(dǎo)航。

主持人：最后，你希望自己留下什么樣的遺產(chǎn)（Legacy）給這個(gè)世界？

Demis：我希望被記住是因?yàn)橥苿?dòng)了科學(xué)的進(jìn)步，并構(gòu)建了能治愈可怕疾病、造福全人類的技術(shù)。

https://www.youtube.com/watch?v=SSya123u9Yk&list=PLnJFlI3aINuUNaznonoFEgMUGLBiLmB-w&index=1

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