沐曦Minimax最重要的三個年輕投資人

Nova新星分會場是投中峰會每年的保留項目，這是最拔尖的年輕投資人的主場，或者說，是一級最強“小中登”的主場。

一級市場“靠天吃飯”，拿結果說話。前幾年行業不太景氣，年輕人難出成績，連Nova現場都彌漫著一股“正值壯年，可空一身牛勁沒處使”的氛圍，幾年揮之不去。大家變著花樣做心理按摩，為了盡可能安然過冬，這些最頂尖、最年輕的聰明大腦甚至連“以什么角度的姿勢微躺有利于心理健康”都構思好了。說好聽點，是懂得審時度勢，說直接點，多少帶點時運不濟的無奈。

今年不一樣了。自2025年Q4起，IPO大門終于打開，沐曦、摩爾、Minimax以及即將上市的宇樹等一批超級IPO把一撮年輕投資人托舉到了舞臺中央，一幫“中小登”迎來人生中第一次敲鐘。

高光時刻，好像總是突如其來。當年紀輕輕擁有了敲鐘初體驗，那是怎樣的感受？在“靠天吃飯”的一級市場，在嘗過被時代選中的滋味之后，他們對個體和時運的看法有了哪些改變？這幫80后90后，達成同輩甚至同行在職業生涯都難夠得著的高度，他們持的什么態度，用的什么路徑，拿的什么絕招？還有，老登中登小登，到底算是怎么個登？

在第20屆中國投資年會的Nova Forum新星投資人論壇上，投中網主編曹瑋鈺和副主編蒲凡，與聯想創投執行董事、投資二部負責人劉若川、經緯創投投資董事童倜（本場對話后第二周榮升合伙人）、A2Z Capital創始合伙人、圖靈資管創始人王曉妍三位出大成績的年輕投資人，就“憑啥是你去敲鐘”這一話題進行了一場很熱烈、很有趣還賊real的交鋒。

以下是會場實錄，由投中網編輯整理：

敲鐘的初體驗：震撼，開心，特別高興

曹瑋鈺：大家下午好！歡迎來到 NOVA 分會場。這一場主要聚焦年輕投資人，大家可以理解為是 “中登場” 或者 “小登場”，嘉賓都挺年輕，年齡主要在85-95 之間，聊天也放得更開一些。

我先介紹幾個活躍氣氛的小設計。這場嘉賓頭像都是 AI 生成的皮克斯主題，觀眾也可以看到座位上有牌子，紅色一面是 “夯”，藍色一面是 “真的嗎？我不信”，如果你們覺得臺上嘉賓聊得真，聊得好，就舉紅色 “夯” 字牌表達支持，反之就舉“真的嗎，我不信”。

蒲凡：我補充一下，作為本場捧哏，我也有個特權，我能在臺上直接 “夯” 或者點贊（手按鈴），這是我表達情緒的方式，我會更積極主動帶領觀眾向各位嘉賓做好沖擊，請你們做好準備。

曹瑋鈺：沒錯。另外有個保留環節，每場都會評 個BBking，精神是一致的，聊完之后，大家選出三位嘉賓，你覺得誰答得最 real就寫下名字，得票最高的人就是本場的BBking。

現在進入正題，本場主題是“憑啥是你去敲鐘”，作為峰會議題有點抽象。敲鐘是企業家和投資人的高光時刻，這事之前聊得不多，我相信一定有有意思的故事。我對敲鐘的刻板印象是，朋友圈常看到投資人在被投上市時po照片，大家在交易所圍觀敲鑼，跟創始人合影，還總戴個紅圍巾，文案總是“多少年陪伴終于出結果”。

今天三位嘉賓是我特別想聊的，特別巧，都是沐曦的投資人，很年輕但下手不輕，占股很高。兩位80后男生是機構的中堅力量，曉妍有自己的機構，自己做老板，她是 92 年的女生。

我們從敲鐘開始聊，先問三位：你們都敲過幾次鐘，第一次和印象最深刻的一次分別是哪次？能不能還原一下當時的情景和心情？先請若川說說。

劉若川：首先感謝投中的認可和邀請。我從業比較久，剛才捋了一下，上市數量不少，有很多家了，但因為名額限制、時間趕不上等原因，真正進交易所敲鐘的只有兩次，剛好都在去年。每一次印象都很深，各有不同，很難說哪次更特別。

曹瑋鈺：一個是沐曦，另外一個是？

劉若川：云跡，一次在港交所，一次在上交所。

曹瑋鈺：兩次敲鐘的感受分別如何？

劉若川：共同點是，見證一家很早投資的公司一路走來，成就感和獲得感很強，尤其和創始人合影時，心里沒別的想法，只有開心。上市之后股價會有波動，但對比而言，更興奮的還是敲鐘那個時點。對個人而言，最大的感受是，當年的判斷和堅持至少階段性得到了市場認可。

曹瑋鈺：你有走上人生巔峰的感覺嗎？

劉若川：真沒有，人生路還很長，我們還能做很多事，這是真的。

曹瑋鈺：你從入行到現在干了多久？

劉若川：大概16 年。

曹瑋鈺：倒是不短了。

蒲凡：年齡不大，輩分高對吧？

劉若川：確實只是入行早而已。

曹瑋鈺：我補充點背景信息，臺上三位都是沐曦的投資人，沐曦在我看來是個意義不一樣的案子。一級冷了兩三年，直到去年四季度一下又熱起來，沐曦、摩爾為代表的GPU 四小龍，包括港股的 minimax、智譜，這幾個案子應該是這幾年體量最大、財富效應最強的 IPO，一上市掀起了新一輪小高潮。

經緯在沐曦持股非常高，是第二大的外部股東，但我驚訝的一點是，沐曦敲鐘，經緯大合伙人沒去，最后是童倜一個人去的現場。

童倜：是巧合，老板們正好當天上午都有會，現場正好就看到了我。若川兄說，當時對股價漲跌沒有特別感覺，其實我有。沐曦和 MiniMax 敲鐘那天，我都特別高興。我投過大概四十幾個項目，真正持續投了很多輪的，其實暫時只有三個，沐曦和 MiniMax 都在里面。我一開始就堅信它們能成為大公司，所以當天我在意的不是敲鐘，而是看到股價后，確認它成為一家有分量的大公司，部分驗證自己之前的判斷，這是我最開心的一點。

在這兩個項目之前，我在前公司其實也投過一家后來做到很大體量的光芯片公司，市值有1200億遠。但說實話，最早我并沒有特別看懂它的天花板，也沒有那么堅定地相信它一定會成為一家大公司。我投資時最樂觀是看到40倍， 5 億估值投資，認為最高 200 億左右。但對沐曦和MiniMax的期待，我一開始就很高，因此敲鐘那天，我確實會因為股價往上走感到高興。因為我覺得一些最初相信的東西，開始被市場驗證了。當然，這也只是一個IPO后最早的階段，后面解鎖之后會怎么樣，還得看 CEO 及團隊能不能一直保持初心，能不能把這股戰斗力延續到未來五年、十年。

曹瑋鈺：你在經緯創投有些年頭了，但作為投資人的高光時刻其實就在去年，Minimax 和沐曦甚至是在一兩個月內密集IPO的，你有沒有一種被時運擊中的感覺？

童倜：沒有。之所以這幾年看起來相對集中，是因為我之前的投資風格比較聚焦。半導體我其實就抓兩個主題：第一階段投 component，第二階段投 AI 芯片。component投資中最好的項目就是剛才提到的那家光芯片公司；AI 芯片最好是沐曦，后面還有瀚博半導體等等。

今天的時代背景，確實把這些公司推到了一個比較高的位置，但它們最后是不是完全配得上這樣的價格，還是要看后面的發展。且未來一定還會有很多比沐曦、MiniMax 更強的公司出來。作為投資人，還是要跟著時代往前走，去抓到新的，更有機會走向全球、也更接近技術前沿的公司。

我當然很高興能參與沐曦、MiniMax 這樣的項目，但這不是個人的巔峰。更多還是過去一段時間非常集中的投資邏輯，在當下的市場環境里得到了驗證及正反饋。以及今天的估值并不只是市場因素、股價是大量股份尚未解鎖時的狀態，以及很多東西還沒有真正走到最后。所以對我來說，還是要不斷鞭策自己，回味反思過去、深度思考未來。

曹瑋鈺：你還蠻謙虛的。接下來問王曉妍，大家別看她漂漂亮亮，很萌妹的感覺，其實是個狠人，她應該是國內所有投資人里，唯一一個 GPU 四小龍全投中的，而且是重倉，四個項目投了有十個億？

王曉妍：超過 10 個億，摩爾 1.5 億，沐曦 3 億，壁仞投3.375 億，燧原2.8 億。

曹瑋鈺：這個手筆放在大機構也很重倉。先問問曉妍，你敲過幾次鐘？第一次和印象最深刻的是哪些？我猜沐曦是其中一個。

王曉妍：我們公司包括個人投的上市企業超過 10 家，但我去敲鐘現場的只有 2 家，也是去年到今年，沐曦是 11 月 17 日，壁仞是今年 1 月 2 日，現場感受蠻震撼的。國內上交所、香港港交所我都去了，下一步希望能去深交所感受一下。

曹瑋鈺：把交易所都打卡一遍？

王曉妍：對，打個卡。

曹瑋鈺：除了震撼還有別的感受嗎？據我了解，你這幾輪都是 Pro-IPO，相比這兩位偏早期的 VC 投法，你主要投中后期，從出手到拿結果時間非常短，沖擊感應該更強。

王曉妍：對。有人問我們為什么四家都投，我當時開玩笑說 “成年人不做選擇，都要”。

曹瑋鈺：大氣。

王曉妍：可能跟我性格有關。我特別好奇問另外四位嘉賓，你們都是什么 MBTI？

曹瑋鈺：好問題。你是什么？

王曉妍：我是 INTP。

劉若川：我記不清了，應該是 E 人，具體的不記得。

童倜：我沒測過，只能確定是 I 人，其他不知道。

曹瑋鈺：聊完咱都測一下。我是 ENTJ，蒲哥呢？

蒲凡：我要給曉妍舉一個 “夯” ，我是 INFP，咱倆挺接近，就是 T 和 F 的區別。

王曉妍：剛才說為什么四個都投，其實和我 MBTI 理念有關。我做投資只判斷大勢，不追求精準正確，因為能精準判斷每個企業時，所有人都看懂了，一級就沒機會了。所以我看大方向、大賽道，追求模糊的正確。我們公司有劍橋流體力學本碩、劍橋數學系本碩的優秀投資經理，我們三個都是 INTP，我們甚至探討過這個性格蠻適合做投資，這個以后可以統計，是個很有趣的現象。

從大方向來說，第一是政治經濟學，二是緊跟國家 “十五五” 規劃，當下關注人工智能、商業航天、低空經濟，下一步關注腦機接口、量子計算、未來能源。包括 618 證監會新政，把第 5 套上市標準從醫療開放到人工智能、商業航天、低空經濟，12 月份上交所也出了《指引》細則，第 5 套標準開放給商業航天。

我們會關注政策資訊，大勢上我認同周金濤《濤動周期論》，每個時代有每個時代的機遇，從工業革命、大宗商品機會、房地產機會、互聯網與移動互聯網機會，這一波是人工智能機會，不亞于工業革命的巨變，在歷史洪流下我們都是時代受益人，這是我們判斷形勢的大方向。

第二看中美對比，美國有英偉達，國內就投有潛力成為英偉達的公司，美國有 OpenAI、Anthropic，國內就布局階躍星辰、Kimi 這類。

第三操作細則，很簡單，我 10 年前做投資就堅持，只投細分賽道前三名。總結下來就是，一看大形勢，二看中美對比下的機遇，三是投細分前幾名。

曹瑋鈺：很有意思，你的投法是從頂層、宏觀層面自上而下投，有點像紅杉，鎖定賽道再掐尖，不過體量不一樣。

“小登很不一樣，但我們不用去證明”

曹瑋鈺：我再展開一下，你們在很短時間里快速出了成績，像宇樹、沐曦這類案子，有人認為是“老登” 看不懂的項目，雖然在我看來GPU認知門檻很高，而且大概所有投資人都沒預見到上市這么快，天花板這么高，和傳統邏輯不一樣。

三位的背景、工具箱、平臺差異很大：聯想創投是 CVC、經緯是一線大 VC、曉妍自己做機構。你們是拿了什么“不老登”切入點進的？

蒲凡：這個問題不夠刺激，現在 12 點多，大家正在暈碳，需要更有挑戰性的問題。先問劉若川，我沒聽錯的話，你有 16 年從業經驗，最近兩年才上 NOVA 榜單、開始成角，前半段是默默無名的小兵，我特別想聽你 “成角” 之后的感受。而且聯想創投的品牌一定比你大，你卻忽然成角了。

劉若川：很好的問題。我職業經歷很簡單，一級市場投資做過 PE、天使、VC和CVC，三個階段不同。我到現在也不認為自己是“角兒”，只是投資圈里做 deal 的人，但比較高興的是，在行業范圍內有人知道我，我們有了更好的案源，投資在市場上有一定導向性，這很重要。

對我個人而言，機構的平臺價值和支撐非常重要，大家跟我聊，一方面是我在這個方向看得多，能和對方交流輸出見解。一方面，我背后站的是聯想集團，這很關鍵。我發自內心不認為自己是所謂 “角兒”，因為我們是 CVC。

蒲凡：結合曹老師的問題，既然你不認為自己是 “角兒”，覺得品牌比你大，那切入這個賽道，不是你的選擇了？

曹瑋鈺：這種項目很像聯想創投會投的類型。

蒲凡：就是大勢推著你去，你自己沒那么主動往那走？

劉若川：我從來沒這么說過。首先我不止看計算方向，但計算和聯想主業關聯性極強，是非常重要的賽道，對我們而言不容有失，投入的精力和資源都非常多。另一方面，我們對 “大計算” 賽道的定義經過多年迭代，每年聯想集團財年最后一個季度，大概12 月到3 月，聯想創投不做對外投資，只專心做行研，機構成立 10 年一直這么做。每年行研，大家的覆蓋方向會結合行業理解去做動態迭代。

大計算賽道原來沒有這個定義，聯想創投2017、2018 年之前也投過寒武紀等芯片公司，但芯片設計整體布局不多。但聯想作為全球 IT 和算力鏈主企業，對全球產業格局變化、AI 興起的判斷一直很堅定。2011年我們是曠視天使輪投資人，那是聯想創投第一個AI項目，當時聯想創投平臺還沒成立，但已經有基金，所以我們對 AI、算力的判斷一直很堅定。

曹瑋鈺：這么問吧，我知道一個信息：聯想集團 6 萬人，去年有個英雄獎，全集團只有 3 個人，你是其中之一。你剛才很謙虛，但蒲老師說得對，你已經慢慢 “成角” 了。6 萬人里就仨人拿獎，還覺得自己不是 “角兒” 嗎？

蒲凡：我覺得那個問題有答案了，就是典型 “大我” 和 “小我” 的取舍問題。現在發現，聯想創投和若川就是一個 “我”，不區分大我小我，聯想創投的成長拿掉你的部分不完整，你的經歷拿掉聯想創投也不完整，這個答案值得叮叮叮。

曹瑋鈺：這是 CVC 很鮮明的特點，我可以這么理解嗎？

劉若川：對。聯想文化里大家踐行的是ONE Lenovo的工作方式，整個聯想是一體的，核心價值是團隊協作。投資上，我們一方面作為集團的“科技瞭望塔”，另一方面，各個BG、BU、研究院、供應鏈、財務、戰略、市場等等都給我們極大支持，這是平臺優勢。我是 CVC 投資人，很難說個人成績，真心不是冠冕堂皇，個人成績離不開平臺支持。

曹瑋鈺：蒲老師，這個答案你滿意嗎？

蒲凡：咱們先放過若川，火力瞄準童倜，你來接招。

曹瑋鈺：我再補充一個背景，經緯在沐曦投得非常重，最后一輪 Pro-IPO 直接放了4 個億。這么個大手筆，候場聊天時童倜甚至說放少了， Minimax 也說放少了。

蒲凡：我補充個關鍵詞：激進。激進有兩種解釋：一是經緯機構好，允許年輕人放手發揮，任性執行策略；反過來，半導體、芯片在 2018 年科創板之前不是投資主題，《中國風險投資史》里說，2018 年前投半導體的人一只手數得過來，只有華能國際這類美資，中科創星這類科研機構，上海國資、上海科創投這類國資才投，某種程度是扔了的擺爛主題。前輩沒做好，還允許你激進，相當于半放養，你當時心情怎么樣？切入的心情怎么樣？憑什么覺得那么多大佬做不好，你就能做好？

童倜：我當時心情確實很好。VC 投資從來不是命題作文，面向每個行業都要形成自己的判斷，有時候甚至要敢于非主流，因為太主流的東西，可能沒有高倍數回報。我是行業出身，做過 4 年芯片設計工程師。我一直堅持自主地行業觀察，大膽假設基礎上再制定投資策略。半導體這條線上，我一直比較聚焦：2019 年前投component元器件，2019 年后投 AI 芯片。其余領域，包括設備、材料、制造這些方向都沒有投。

曹瑋鈺：可是現在投資人反而會看這些，下游整機跑出來了，為了穩妥大家都去上游投 “賣水人”、投材料，但你從一開始就不碰這些所謂穩妥的？

童倜：對，我更早思考過這個問題，但還是激進地相信自己對市場發展的判斷，選擇集中地去覆蓋、下注在AI Infra這一潛在的最大變化。因此，才會在同一時間認為沐曦、瀚博都該投。GPU以外，也認為包括存算、硅光、RISC-V這些符合趨勢方向都值得去看。當然，這種打法本身風險也很大，如果對大勢的判斷出了偏差，我可能也是輸得比較重的人之一。

蒲凡：這個特別真實。

曹瑋鈺：答得很好，性格也出來了。追問一下，機構為什么允許你這么投？意思是，你現在的 title 是投資董事，偏執行層，你跟若川和曉妍不一樣，曉妍自己是老板，她說了算，你們要內部上會、說服 IC、說服老板、爭取份額，你爭取到這么大的顆粒度，到底使了多大勁？

童倜：我們公司文化鼓勵有想法的人。每個人有不同想法，反而構成更穩定的 VC 判斷標準。對我來說，前提還是自己要思考得足夠深，也愿意真的花心力投入，所以我不會推很多項目都說一定要投。且大部分項目投完半年以后，我可能就會內部討論匯報，沒必要再繼續加錢了。真正讓我持續加注的，其實是很少數。對于這些認定的項目，我認為應當是突破原有習慣、真正地加大投入獲得更高回報的。比如沐曦最后一輪，其實當時已經比較確定它在行業里是頭部，技術產品都有優勢，也有機會最早走到資本市場。所以我認為，對這輪的投資規模應當突破過去做事的慣性。

曹瑋鈺：老板一開始同意你突破規則嗎？

童倜：當然要經過很多討論，我們的機制靈活，可以隨時發起會議，經緯的文化也鼓勵偏極端的表達，老板們覺得邏輯通順，就可以做出改變。

曹瑋鈺：曉妍和兩位處境不一樣，你是自己老板，權限更大，責任也更大，你們背后LP很多二級大牛，你要對這幫“人精”負責。你上面的邏輯可以解釋投中GPU四小龍，但什么可以解釋下這么重的手？

蒲凡：曉妍，我補個刀，咱倆同歲，MBTI 只差一個字母，我跟你共情一下。人成長中發現自己力氣、速度、高度和大人一樣時，首先不會想怎么管理力量，而是先揮兩拳試試勁，這是青春的必然過程。

我們到這個歲數，必然想推翻已有的東西，但我和曹老師反應一樣，聽你的策略，和前幾天對話的 “老登” 沒區別。我問兩個問題：第一，你有試圖證明自己和以前機構不一樣嗎？第二，你覺得證明自己和 “老登” 不一樣，有必要嗎？

王曉妍：我們機構和別的肯定不一樣，決策非常快。說出來大家可能不信，我走進沐曦辦公室，坐下半小時甚至 10 分鐘內就決策要投 3 億。機會轉瞬即逝，我的風格是當場決策，對方問我要多少額度，我只思考幾十秒就說要 3 億。當時拿額度相對容易，但過了三五天競爭就白熱化，后面很多機構沒搶到份額。

和童倜說的一樣，我們內部隨時發起會議，經常半夜 11、12 點直接發起群聊，沒睡的全部上線。

曹瑋鈺：但你不一樣，他要說服老板，你是聽聽下面人想法，決策還是你，事情完全反過來。

王曉妍：我們沒有周末，沒有假期概念，五一、元旦都沒有，24 小時只要沒睡，隨時開會，投資經理也可以這樣對接所有人，非常扁平化。

再回答第一個問題，我們很特別，我高考數學滿分，公司有劍橋、牛津、清華還有港大、北大、帝國理工的人才，而且都很年輕，除我之外投資經理全是 95 后，需要一點“小登” 思維。每個時代有每個時代的機會，讓 60 后、70 后看沐曦有點難。

曹瑋鈺：這話倒是略冒犯（但愛聽）。

王曉妍：我撤回。

曹瑋鈺：開玩笑。

王曉妍：我們一直跟投資經理說投“小登經濟”。說實話是有點冒犯，我們覺得摩爾、沐曦、壁仞已經屬于舊人工智能，現在要投新人工智能。我們團隊年輕、勤奮、認知高，“小登團隊” 很不一樣。

第二，證明和別人不一樣有沒有必要？無所謂，殊途同歸，我們只追求最正確的路。政治經濟學講了幾十年，但當下確實有效，有效就用，不用證明和別人不一樣，正確答案只有一個方向，我們奔跑進入這個方向，不會為了不一樣舍棄標準答案。

蒲凡：補充一點，你組成全 95 后團隊，外界對你的期待就不一樣，你說沒必要追求多不一樣，那對 LP 來說選擇就很多了。

王曉妍：我們只看結果，通過一件件小事驗證自己。有的投資人一開始只出資 1000 萬，現在出資 5 個億，就是一次次成功驗證。投沐曦盈利十幾倍，投壁仞回報五六倍，投燧原馬上也有好結果，一件件事交叉驗證。

曹瑋鈺：曉妍身上有很年輕人的點：不在乎過去標準、不在乎別人看法，不一定要標新立異，但有個割裂的點，你團隊是 95 后高學歷年輕大腦，投法卻是蒲哥說的最 “老登” 的一套。

王曉妍：換個說法，站在巨人的肩膀上，隨時出擊。

曹瑋鈺：那還是站在老登的肩膀上。童倜你剛才一直在笑哎，人家不到 10 分鐘就拍板投了 3 億，你費很大勁才能爭取到，什么心情？

童倜：她是老板，我是小弟，你們不能這么比較。

曹瑋鈺：開玩笑，放過你放過你。

年輕投資人都是NPC？不重要，cosplay也好玩

曹瑋鈺：下一個問題，三位是這個時代年輕投資人里的佼佼者，拿到了結果。成功都有時運的成分，想必一定有人把你們的成果簡單粗暴歸結為運氣好、踩中了風口。

我感覺很反差的是，前幾年市場冷，Nova場的情緒是“正值壯年，卻沒空間揮拳”。你們趕上行業的好時候，是被時運托舉的人。但今天市場和之前不同，這幾天主會場密集在聊，共識極度狹窄，大家開玩笑是 “十五五賽道”、“馬斯克賽道”，之前是浪里淘沙，現在共識太強。沒有冒犯的意思，曉妍的 “老登” 投法現在確實有效。

在一個接近命題作文的投資時代，你們有沒有 NPC 的感受？當主觀能動性和回報空間被劇烈壓縮，你們有沒有更新自己的職業目標，這份職業做到什么份上你們是滿意的？

蒲凡：用之前拷問若川的問題，就是大我里找小我，小我要不要服從大我，小我成型后，要不要和大我掰手腕，大我可能是聯想創投品牌、國家大勢、國際形勢。

曹瑋鈺：沒毛病，都是一個問題，蒲哥是抽象版，我是直給版，若川你先說說？

劉若川：這是非常好的問題。從投資角度，我完全沒有 NPC 的感覺，反而非常興奮。去年我們有的案子投的時候競爭性沒那么強，但剛過倆月 “十五五”就出來了，估值一下漲上天。作為活躍在行業里的人，我沒感覺到 NPC，原因很簡單：賽道熱是好事。

我們機構內部一直在討論，大家的大策略趨同，我們該怎么發揮優勢？我觀察到賽道熱、錢多，公司有好有一般，相對一般的公司也能拿到錢，這說明仍然有認知差紅利，聰明人做聰明事、賺聰明錢，這很重要。

第二，仍然要尊重、敬畏市場。第三，要利用好市場，過去幾年市場太沉寂，不健康，現在活躍是好事，資金多了，把賽道氛圍烘托熱了。我們要尊重市場力量、資金力量，沒有絕對最好最差的公司，但一定有差別，市場熱的時候，即使底色不是一流，只要資金使用、市場利用做得好，依然可能成功。

從投資人角度，仍有認知差，認知的價值依然存在，對我們中早期投資機構更是如此，這個時代我們仍有很多機會。不要畏懼、高估市場，但一定要尊重、理解市場。

曹瑋鈺：蒲老師，你對這個問題有想法嗎？

蒲凡：別搞得我像個天生的反對派，我特別同意，說得特別好。

曹瑋鈺：拉你可不就是來唱白臉的。

蒲凡：那童老板說吧，放過若川。

曹瑋鈺：CVC 的行事風格、思路和市場化 VC 不太一樣，我覺得若川答得很好。這個問題我挑戰一下童倜，加個碼。風投可以造星，移動互聯網時代能出張穎這樣的大投資人，一級市場大明星，但我們這個時代沒有投資明星，數來數去還是移動互聯網那批人。從影響力、聲譽、回報來看，我們這代人比不上上一代。疊加這個語境，你有沒有 NPC 的感受？

童倜：首先，我不太會用“錯過”這個詞去看移動互聯網時代。那時候我還是學生，很多事情本來也不在我的題目里，所以談不上后悔。我一直覺得，不管在什么時代、什么系統里，都不能改變人可以是自由的，就像《肖申克的救贖》里，在屋頂上喝啤酒也是自由的。

今天看似的必答題是“十五五”，我相信，優秀的投資人最終都會答出自己的風格。對我來說，我先答好自己選擇的題：AI 芯片、DSA 推理、硅光存算、模擬計算，這些方向挺多還不算熱，但我覺得再過兩年，未必不是新的關注重點。相反，像世界模型這類方向，我自己投入的時間就不會那么多。我更想看 Agent 模型、物理引擎這些答對能真正改變行業的東西。當然，也有可能最后我看錯了，投資本來就是觀點不斷被驗證的過程。但在一開始，肯定優先投入在自己真正相信的事情上。

曹瑋鈺：追問一下，你想成為這個時代的張穎嗎？

童倜：張穎就是張穎，任何人都很難成為他。每個時代的命題都不一樣，移動互聯網那個階段，投資人的影響力會更直接一些，領袖型投資也確實能帶來很大的變化。但今天，我們不太想去放大投資人的作用，現在真正應該被看見的，更多的是那些最優秀的 CEO們。無論是 2020、2021 年就堅定相信中國能把訓練 Infra 做出來的人，還是今天依然堅定相信推理 Infra 能做好、AI 基礎設施和應用能走向全球的人，我覺得他們才是這個舞臺真正的主角。

我們更多去觀察他們、理解他們，找好自己的視角及角色，在關鍵時候盡一點力。等他們真的把事情做成了，我們站在邊上為他們鼓掌，我覺得這個位置就挺好。反過來，如果變成我在前面主導太多，那就是本末倒置了。

蒲凡：聊張穎的時候，什么是張穎？為什么能成為風投偶像，風投標桿？我認為不是因為他是老板、投了大案子，而是他的言行契合時代精神，是我們認為這個時代該有的風格、動作、言論，才能奔向理想世界。如果未來進入賽博時代，時代精神會更認可內心豐富、不受外界干擾的 I 人性格，或許童倜不覺得自己能成為張穎，但未來他可能成為張穎那樣的圖騰，代表一種時代精神，這是我對他的理解。

曹瑋鈺：上價值了，你怎么評價蒲哥給你上的價值？

童倜：這個價值太高了。我們現在還處在 AI 時代很早期的階段，很多事情都在重構。某種程度上，AI 會越來越多地參與創造價值，人作為個體被放大的方式，也會和過去不太一樣。所以我會覺得，未來未必還會像過去那樣，出現同一種意義上的“巨星”，這可能是一個大的趨勢。

個人能獲得什么？我理解至少有兩點。第一，盡量在這輪浪潮里，用自己的認知去做事，這等同于與時代共創。第二，未來真正持續有價值的，可能是個體有沒有形成獨立思考、有沒有留下值得被保留的表達。因為在 AI 時代，同質化的內容可能更快就被AI壓縮，也就是淹沒了。而高價值信息會進入訓練語料，是個人可以在數字世界留下的痕跡。

曹瑋鈺：心態很不錯。接下來曉妍，大概你也能聽出來，我們的設問和市場主流情緒，對你這類投法有點偏見，覺得有點 “老登”，不夠像風險投資那種非共識、以小博大的性感，或許歷史最終會證明你的路沒錯，但在一級主流審美多少有這樣的偏見。

王曉妍：我完全不同意。設問一下，現在哪個機構不是按我的投法在投？

蒲凡：我們場上哪一家不是？

王曉妍：其實都是。

曹瑋鈺：從資金流向來看，對資金最敏感的 FA 也照著 “十五五” 招人，這個勢頭是這樣的。

王曉妍：這已經達成共識，而且共識會更鞏固、推動結論向上。我不會為了標新立異選錯誤方向，這個方向目前來看是對的，不管大家怎么粉飾、在細分領域雕琢，主流大方向上所有人都沿著共識走。

我們用很 “小登” 的方式執行，用到很多 AI做數據分析、深度思考，不拘泥形式，但要達到的點是一致的。回答剛才的問題，在 NPC 賽道里有沒有 NPC 感？我只感到興奮，cosplay很好玩。

我有三個觀點：第一辨真偽，現在估值水漲船高，要分辨是不是真的好公司；第二認定好公司就飛快跑步進場，我一直跟同事說，天下武功唯快不破，搶項目要快、最快發現細分賽道最好的公司；第三看合適的估值。

辨真偽、看價格、迅速入局。種一棵樹最好的時間是十年前，其次是現在，趕緊以開放心態擁抱整個市場。

曹瑋鈺：非常帥氣的答案。這一場聊得很嗨，大家風格迥異，但殊途同歸拿到結果。特別期待三位出色的年輕投資人，明年、后年的狀態，希望明年還能在榜單上看到各位。蒲哥最后再上點價值？

蒲凡：投票吧，大家選出心中的最佳。

曹瑋鈺：壓倒性票數，本場的 BBKING 是童倜！大家掌聲，舉起手中 “夯” 的牌子，我們一起合影。